Скорее всего западная часть образует некую "самостийну" единицу и войдет в НАТО, возможно, в ЕС, но то врядли. Восточная и южная Украина вернутся в состав России. Почему? - Экономический и культурный факторы.
DalDagor
Сообщения : 192 Дата регистрации : 2011-06-15 Откуда : Киев
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 11:53 am
Вот читаю сообщения и прямо страшно становится. Оказывается в Украине фашисты живут да бандэровцы. И только маленькая горстка русских, которых убивают и угнетают.
Расскажу вам ситуацию в Киеве. Киев такой же, как был прошлым летом. Особенно сейчас, когда разогнали тех дармоедов которые приехали после бегства Януковича. Люди ходят в рестораны, кино на природу. Как и раньше 60% разговаривают на русском. Русские канал почти никто не смотрит. Постоянно отправляют гуманитарку на Восток. Многие заменили Крым на Карпаты и Одессу. Ооо! А еще везде украинские флаги висят! Люди потихоньку начинают переходить из РПЦ МП в УПЦ КП.
А насчет завоевания и отхвата территорий Украины, то это не удастся, так как 4 из 5 мужиков готовы идти воевать. Будет слишком много жертв со всех сторон.
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
А насчет завоевания и отхвата территорий Украины, то это не удастся, так как 4 из 5 мужиков готовы идти воевать. Будет слишком много жертв со всех сторон.
Папуасы как бы многочисленны и храбры они небыли армии настоящего, а не опереточного как как Украина государства нихрена не противник.
Оказывается в Украине фашисты живут да бандэровцы.
а Вы хотите сказать, там нет бандеровцев? ни одного?
DalDagor пишет:
И только маленькая горстка русских, которых убивают и угнетают.
что маленькая горстка, этого никто не говорил. не спроста нам нужна Новороссия от Крыма до Одессы как исконно русские земли.
DalDagor пишет:
Киев такой же, как был прошлым летом.
и ни покрышек горящих, ни грядок на майдане, и цены все такие же, как были...
DalDagor пишет:
Особенно сейчас, когда разогнали тех дармоедов которые приехали после бегства Януковича.
кто конкретно кого разогнал?
DalDagor пишет:
А еще везде украинские флаги висят!
ну это понятное дело. если без флажка, значит, Вы ватник, и машину разобьют.
DalDagor пишет:
Люди потихоньку начинают переходить из РПЦ МП в УПЦ КП.
и это тоже понятно. коль сколько галицайская секта имени Бандеры стала в стране реальной силой, лучше всего сразу принимать веру победителей, а то заставят платить джизью. еще такой вопрос, с какой стати и на каком основании униатская раскольническая церковь именуется патриархатом? сами-то Вы чей прихожанин, и являетесь ли таковым?
DalDagor пишет:
А насчет завоевания и отхвата территорий Украины, то это не удастся, так как 4 из 5 мужиков готовы идти воевать. Будет слишком много жертв со всех сторон.
коль скоро Вы обладаете всей полнотою информации о ситуации в Киеве, может, поделитесь, сколько призывников удалось набрать в результате третьей мобилизации? а в целом по стране каково соотношение запланированного количества призывников и реально призванных? в Прикарпатье и в других регионах не было никаких протестов против мобилизации? а как насчет того, что солдатам приходится на свои деньги закупать амуницию и лечиться тоже за свой счет? сильно ли это мотивирует на защиту Ридной Нэньки? и, наконец, куда Вы сами-то планируете записаться - в нацгвардию, или в обычную армию?
ПС.еще такой вопрос на засыпку. слышали ли Вы что-нибудь о планах расширения Евросоюза на следующие годы?
DalDagor
Сообщения : 192 Дата регистрации : 2011-06-15 Откуда : Киев
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 1:20 pm
Скиф пишет:
Папуасы как бы многочисленны и храбры они небыли армии настоящего, а не опереточного как как Украина государства нихрена не противник.
Как Вам угодно, но без крови никто Украину не сдаст.
Чекист пишет:
а Вы хотите сказать, там нет бандеровцев? ни одного?
В любой стране есть фашисты и, например, власовцы.
Чекист пишет:
что маленькая горстка, этого никто не говорил. не спроста нам нужна Новороссия от Крыма до Одессы как исконно русские земли.
Нет, маленькая. И с каждым днем всё меньше. А зачем вам эти земли?
Чекист пишет:
и ни покрышек горящих, ни грядок на майдане, и цены все такие же, как были...
Нет, покрышек нету. Тольк один раз местные бомжи зажгли покрышки, но их местные выгнали. Теперь там чисто. (Хотя, вроде, еще пару палаток стоят, но не на долго) А цены бы не поднялись, если бы не война.
Чекист пишет:
кто конкретно кого разогнал?
Киевляне разогнали местных бомжей.
Чекист пишет:
ну это понятное дело. если без флажка, значит, Вы ватник, и машину разобьют.
У меня нету флага. Машину не разбили. У друзей сожгли машину за украинский флаг.
Чекист пишет:
и это тоже понятно. коль сколько галицайская секта имени Бандеры стала в стране реальной силой, лучше всего сразу принимать веру победителей, а то заставят платить джизью. еще такой вопрос, с какой стати и на каком основании униатская раскольническая церковь именуется патриархатом?
Бандера греко-католик. Разные вещи.
Чекист пишет:
сами-то Вы чей прихожанин, и являетесь ли таковым?
Я атесит. Бога нет.
Чекист пишет:
коль скоро Вы обладаете всей полнотою информации о ситуации в Киеве, может, поделитесь, сколько призывников удалось набрать в результате третьей мобилизации? а в целом по стране каково соотношение запланированного количества призывников и реально призванных?
Мне и всем моим знакомым пришли повестки. Записали данные и отправили домой. Пока в армию забрали только одного.
Чекист пишет:
в Прикарпатье и в других регионах не было никаких протестов против мобилизации?
Были и вполне логичные. С какого перепугу "бандеровцы" должны защищать русских от боевиков ДНР и ЛНР? Сами кашу заварили, сами расхлебывайте. Хватит с них и добровольцев.
Чекист пишет:
а как насчет того, чтоб солдатам приходится на свои деньги закупать амуницию и лечиться тоже за свой счет? сильно ли это мотивирует на защиту Ридной Нэньки?
Закупаем и не жалуемся. Партия армию угробила, мы Партию прогнали. Со временем опять будет нормальная армия. Это и есть мотивация. Отстроить Украину.
Чекист пишет:
и, наконец, куда Вы сами-то планируете записаться - в нацгвардию, или в обычную армию?
Обычная.
Чекист пишет:
ПС.еще такой вопрос на засыпку. слышали ли Вы что-нибудь о планах расширения Евросоюза на следующие годы?
Не слышал. А есть что-то интересное?
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 2:15 pm
DalDagor пишет:
Как Вам угодно, но без крови никто Украину не сдаст.
а Вас не смущает, что вся ваша укро-армия сейчас воюет против вдвое меньших сил противника, и до сих пор не смогла добиться ни одного решительного успеха? скажите, Вы правда думаете, что, если украинцы каким-то образом возьмут Луганск и Донецк, в Украине все наладится? и будет процветание, мир и покой? и никакой разрухи, гиперинфляции, новых кризисов, партизанской борьбы?
DalDagor пишет:
В любой стране есть фашисты и, например, власовцы.
а в какой стране они не запрещены и играют активную роль в обществе?
DalDagor пишет:
Нет, покрышек нету. Тольк один раз местные бомжи зажгли покрышки, но их местные выгнали. Теперь там чисто. (Хотя, вроде, еще пару палаток стоят, но не на долго) А цены бы не поднялись, если бы не война.
получается, раньше они были борцы за свободу, а теперь бомжи? нехорошо получается. а Вы знаете, что повышение цен на коммуналку - это одно из условий вступления в ЕС, и все цены поднялись бы в любом случае? и что же делать с торговлей, с Донбассом, который работал за счет продажи продукции в Россию, с украинскими гастрабайтерами, которые ездили на заработки туда же. в Европе украинская продукция, особенно промышленная, покупателей не найдет. это уже устоявшийся рынок, тамошним бизнесменам не нужны конкурент. что делать с кризисом в сельском хозяйстве, с систематической русской финансовой помощью? цены на газ Вам все равно никто снижать не будет, не будет ни кредитов, ни другого сотрудничества. Вы знаете, что за 20 лет Россия вложила в Украину более 200 миллиардов, причем не рублей, а долларов? вот, ознакомьтесь: http://polemika.com.ua/article-151206.html
Спойлер:
Цитата :
В последние две недели я работал гномом-аналитиком, с головой зарывшись в горы информации и добывая оттуда знаковые крупицы, из которых потом строил домики знаний (поэтому и количество моих обзорных публикаций временно упало в разы, что в ближайшем будущем надеюсь исправить).
Спал урывками, когда уже совсем сваливался, дошло до того, что в комментах под одним из эфиров с Сергеем Веселовским написали «Роджерсу нужно высыпаться перед эфиром». Нужно, кто бы спорил, но где взять такую роскошь, как время для сна? Но это не важно. В НБУ объяснили причины падения курса гривны
Результатом этих трудов стали две аналитические записки – на семь и девять страниц – в которых расписаны наиболее вероятные варианты ближайшего будущего для Украины и Новороссии. И ещё свыше семидесяти страниц справочных данных в приложениях, которые всё равно никто читать не будет, но которые способны доказать любое утверждение, заложенное в этих двух докладах.
Сами доклады, ясное дело, никто в открытый доступ выкладывать не будет – именно поэтому это называется «закрытая аналитика». При их подготовке использовалась закрытая информация, например, составляющая коммерческую тайну информация по некоторым банкам и крупнейшим предприятиям Украины. Поэтому и сами доклады будут ограничены в доступе.
Но определённые выводы своими словами я сформулировать и озвучить вполне могу. В общем, для Украины у меня особо позитивных сценариев нет. Вернее, вообще не вижу ни единого варианта, при котором нынешняя олигархическая, русофобская и находящаяся под прямым внешним управлением США версия Украины сможет продолжить свое существование в качестве суверенного, экономически развитого государства. Как территория хаоса, провалившаяся по развитию в средневековье, – легко. Они все заканчиваются этим. На Украине вступил в силу военный налог
Тут давеча историк и политолог Александр Васильев написал байку/прикол, как светоч украинской майданной аналитики Юрий Романенко в следующем году топит буржуйку в землянке, а его жена крутит динамо-машину, чтобы зарядить смартфон. Так вот, это не прикол и не байка.
Впрочем, хватит лирики, перейдём к фактам. Украинская экономика на сегодняшний день – одна из самых убыточных в мире. За первые пять месяцев текущего года чистый убыток украинской экономики составил свыше 17 миллиардов долларов (это ещё до войны! с началом войны эти цифры только скакнули).
Украина ставит рекорды, но этими рекордами сложно гордиться. Так, в Украине на сегодняшний день свыше 52% всех предприятий убыточны (норма примерно в 14-15%). И до конца года это число, скорее всего, превысит 60% (потому что рецессия – это такая штука, которая цепляет и падает, как костяшки домино). А прибыль немногочисленных оставшихся предприятий по сравнению с прошлым годом упала в 5,5 раз, что никак не компенсирует убытков остальных – оттуда и $17 миллиардов убытков.
По недобору денег в бюджет можете посмотреть просочившийся в интернет доклад Шлапака Яценюку. Причём, я на 100% уверен, что эту утечку сам Шлапак и организовал, чтобы переложить с себя ответственность. Кризис 2008 года ознаменовался письмом Пинзеныка Тимошенко (знаменитое «Всьо пропало!»), а новый кризис обозначен аналогичным письмом Шлапака Яценюку. Кабмин сократил потребление газа для населения
Все эти рассуждения Яценюка, что они «здесь сэкономят пару миллиардов гривен, там соберут на 1,5 миллиарда больше налогов» (не соберут, потому что они и по текущим ставкам норму собрать не могут, а при росте налогов их только станут меньше платить) – это филькина грамота и шаманские камлания. Ему до конца только этого года нужно сорок миллиардов долларов. И это «по- скромному», чтобы не допустить дефолта. Вернее, уже даже больше, потому что на войне разворовали много (и продолжают воровать, ваш «главный патриот Украины» Коломойский тут на первом месте).
Но «чикагский мальчик» – это диагноз, причём, неизлечимый. Яценюк даже понять, в какую пропасть они завели Украину, не в состоянии. Он же только бюджетным дебит-кредитом оперирует (где тоже всё печально), а общее состояние экономики не отслеживает. Их, либералов, учат, что не либеральное это дело, экономикой управлять – для этого есть «невидимая рука рынка» (а рука давно намекает нецензурными жестами, что с таким управлением экономике трындец). А если не способен понять, то, тем более, не способен найти выход. В либеральных учебниках на этот счёт только какой-то детский лепет про «улучшение инвестиционного климата».
Какое к чёрту улучшение инвестиционного климата, если в Лисичанске артиллерия расстреливает НПЗ, совладельцем которого (на 19,75%) является «British Petroleum»? Кто из солидных западных капиталистов после такого будет вкладывать в непредсказуемую, вечно конфликтную, а теперь еще и воюющую Украину? Нардеп: Яценюк ошибся на 28 млрд грн для Донбасса
Но это всё цветочки. Чтобы только удержать страну в текущем полунищем состоянии, нужно за три года вложить в неё порядка 150 миллиардов долларов (практически без надежды на возвращение этих средств). И ещё примерно столько же, чтобы запустить процессы модернизации. Кто даст все эти деньги? ЕС, который думает, давать ОДИН млрд или не давать? Или США, которые прислали аж 7 млн «на восстановление Донбасса»?
Наивным майданутым, свято верящим до сих пор в то, что «заграница нам поможет», нужно открыть словарь и прочитать определение «меркантилизм». Отправить на убой пару миллионов украинских туземцев (96% американцев даже не знает, где находится Украина) – это сколько угодно. А помогать и что-то строить, развивать? Зачем?
США даже маленькую Грузию не стала вытягивать. Так, влила денег в два города-витрины, для показухи (причём не жителям, а в строительство инфраструктуры). А остальные грузины как жили на 30 долларов в месяц, так и живут.
Помочь могла бы Россия. Более того, в прошлом году она даже начала это делать – дала дешёвый кредит, дала скидку на газ, заключила кучу контрактов, помогающих поддержать на плаву украинские заводы. Но в ответ услышала «Геть вид Москвы!», «Москалей на ножи» и «Никогда мы не будем братьями». Таможня намерена ограничить ввоз товаров из РФ на Украину
И вот я тоже уже по привычке разработал документ с рекомендациями, как спасать украинскую экономику, сколько куда направлять денег, какие отрасли поддерживать. И, будьте уверены, эта рекомендация попала бы на самые высокие столы. А потом возникла мысль: «А как мотивировать русских помогать небратьям?». Помогать тем, кто радостно поддерживал массовые убийства? Зачем это им? Гори оно синим пламенем! Вернее, замерзай без синего пламени…
Украинцы, а расскажите мне, за что нас любить? Ибо я уже больше не знаю. Мы, конечно, хорошие добрые люди, но за полгода сумели обгадить всё, что можно и что нельзя, поднять на знамя всю мерзость мира.
Вот новопровозглашенным республикам уговаривать помогать никого не надо – очереди стоят из желающих помочь. Письма в личку пишут, встречи назначают, контактов просят, списки необходимого требуют (я, правда, всех отправляю в официальные представительства ДНР и ЛНР, им там виднее). А кто захочет помогать Украине, которая увлеченно плодит ненависть? Хотели в Европу, носы от «ватников» воротили – там и побирайтесь.
Поэтому к зиме в Украине будет, увы, холодно, голодно и темно. Потому что электричества без газа, угля и ГСМ тоже не будет. И воспетого в СМИ реверса тоже не будет, потому что за него нечем платить, а в Европе правит тот самый меркантилизм. У кого побольше мозгов и денег – уедут, куда угодно, хоть в ЕС (кто сможет открыть визу, кстати!), хоть в Россию (и многие майданутые «патриоты» тоже побегут, это уже активно происходит). А оставшимся стоит прикупить буржуйку (пока дешево, потом будет ажиотаж), запасать дрова и консервы, картошку в погребе, свечи и лучины, и, как обязательный элемент – евроватник. Можно даже в жёлто-блакитную полоску, чтобы демонстрировать ура-патриотизм представителям «батальонов обороны олигархии», которые будут охранять дворцы олигархов от голодающих евроукраинцев. Кабмин введет санкции против ряда украинских компаний
Впрочем, всё это москальская пропаганда, а я, конечно, традиционно агент Путина. Продолжайте прыгать и красить бордюры в патриотические цвета, а также упорно не видеть очевидного. Возможно, именно это приблизит Украину в полную и окончательную Европу.
и вот с этим ознакомьтесь: http://dmgusev.livejournal.com/484382.html о евроинтеграции Болгарии. когда Польша вступила в ЕС, с нее списали долги и накачали деньгами. а вот с Болгарией такого не случилось. если бы из Вас хотели сделать Польшу, Вам бы уже давали кредиты, но пока что Вы идете по болгарскому пути.
DalDagor пишет:
А зачем вам эти земли?
затем, что Вы, украинцы, получили их случайным образом, а большая часть городов Новороссии были основаны русскими. та карта, которую Вы показали, конечно, может потешить самолюбие патриотов, но фронт стабилен, Ваши войска регулярно попадают в котлы, и о немедленной победе укро-армии речи не идет. главное - не захватить территории, а измотать войска противника. историю Корейской войны помните? а с какими силами Стрелков вошел в Славянск, и вышел оттуда с какими, знаете?
DalDagor пишет:
Киевляне разогнали местных бомжей.
значит, их разгоняла не милиция, а киевляне. а как Вы смотрите на то, что, вроде как антиолигархическая революция привела к власти миллиардеров? Вы доверяете Порошенко, Тимошенко, Коломойскому и другим?
DalDagor пишет:
У меня нету флага. Машину не разбили. У друзей сожгли машину за украинский флаг.
получается, существуют люди, которые знать не знают, что такое Украина и зачем она вообще нужна. а Вы говорите - 4 из 5 воевать пойдут, народ и родина едины...
DalDagor пишет:
Бандера греко-католик. Разные вещи.
ну конечно же, одинаковые. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8
Цитата :
Украинская грекокатолическая церковь и Белорусская грекокатолическая церковь были созданы в результате заключения Брестской унии. Последователи унии, лица, придерживавшиеся грекокатолического (униатского) исповедания, именовались «униатами»
DalDagor пишет:
Мне и всем моим знакомым пришли повестки. Записали данные и отправили домой. Пока в армию забрали только одного.
выходит, общей статистикой Вы не владеете.
DalDagor пишет:
Были и вполне логичные. С какого перепугу "бандеровцы" должны защищать русских от боевиков ДНР и ЛНР? Сами кашу заварили, сами расхлебывайте. Хватит с них и добровольцев.
выходит, Вы гребете всех под одну гребенку? все, кто на западе, автоматически бандеровцы? нехорошо, разжиганием попахивает. да, как и ожидалось, Ваше утверждение о том, что 4 из 5 пойдут воевать - это ложь. поздравляю, соврамши.
DalDagor пишет:
Закупаем и не жалуемся.
а вот солдатские матери на демонстрации выходят, в части ездят, просят детей вернуть - не? не было такого?
DalDagor пишет:
Партия армию угробила, мы Партию прогнали.
почему прогнали? все на месте, в Раде заседают. кого из Партии Регионов осудили за "угробливание", не подскажете?
DalDagor пишет:
Обычная
ну наконец-то, хоть кто-то в укро-армию хочет. а то кого ни спроси, отмалчиваются. косят, видно. это будет интересно.
DalDagor пишет:
Не слышал. А есть что-то интересное?
http://www.kp.ru/online/news/1792876/
Цитата :
Европейский Союз не будет принимать в свой состав новых членов в ближайшие 5 лет. Причина приостановки процесса расширения – необходимость консолидации усилий уже имеющихся 28 членов ЕС.
Такое заявление Жан-Клод Юнкер сделал сразу после его избрания на пост главы Еврокомиссии.
говорили об этом в Ваших новостях? а в блогосфере писали? как же так? гайки закручивай, требования выполняй, а в ЕС не берут. Турция ждет, Грузия ждет, Молдавия ждет, Босния ждет... сколько ждать будет Украина?
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 2:16 pm
Daldagor пишет:
...люди ходят в рестораны, кино на природу.
Пока разные далдагоры обжираются в ресторанах, доблестная укроармия уничтожает Донбасс. (вчера повредили электроснабжение насосной станции. В городе нет воды.) Нарочно это делаете, сволочи? Город, ослабленный эпидемией взять легче? И почему все против мирных жителей воюете? Такие храбрые? Психология укропитека: уничтожу хоть 20, хоть 30, хоть 50, да хоть 90 процентов населения, но целостность дэржавы сохраню!
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 2:23 pm
О, Болгария сейчас в глубокой жопе. (Это еще года два-три назад мне писала бывшая сокурсница, которая вышла замуж за болгарина. Еще в 1990 году.).
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 3:14 pm
http://lifenews.ru/news/138596
Цитата :
Все окраины Донецка со стороны Мариуполя, Песок и Ясиноватой регулярно подвергаются артобстрелам. Армия использует артиллерию дальнего действия, фосфорные снаряды. Не далее, как вчера фосфором были обстреляны Моспино, Иловайск, Донецк и Шахтерск. Дмитровка была обстреляна серными бомбами, мы еще с таким не сталкивались, – сказал министр обороны ДНР. По словам Владимира Кононова, люди в зоне обстрела испытывали симптомы отравления,в частности, рвоту.
укро-армия - это военные преступники. а кто поддерживает военные преступления против мирных жителей или предпочитает не замечать, моральный урод и бандеровец.
коль сколько у нас нарисовался самый настоящий украинский патриот, может быть, он ответит, почему большая часть беженцев бежит в Россию? почему солдаты укро-армии, попавшие в котел, спасаются через территорию России, если мы в состоянии войны? почему не предпринято никаких мер по созданию гуманитарных коридоров и не предпринимается никаких усилий по эвакуации населения? Далгалор, Вы осознаете, что целенаправленные удары по гражданским объектам жизнеобеспечение - это военное преступление? от абсурда вроде обстрела ополченцами самих себя попрошу воздержаться. в данный конкретный момент у меня слишком плохое настроение для издевательства над тупостью украинской пропаганды.
DalDagor
Сообщения : 192 Дата регистрации : 2011-06-15 Откуда : Киев
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 4:05 pm
Чекист пишет:
Вы правда думаете, что, если украинцы каким-то образом возьмут Луганск и Донецк, в Украине все наладится?
Луганс уже почти взяли.
Чекист пишет:
а Вас не смущает, что вся ваша укро-армия сейчас воюет против вдвое меньших сил противника, и до сих пор не смогла добиться ни одного решительного успеха?
Ну, мы же не Россия. У нас ж опыта меньше в войнах.
Чекист пишет:
в Украине все наладится? и будет процветание, мир и покой?
Конечно. Осень возможен дефолт
Чекист пишет:
партизанской борьбы?
Не думаю. Хотя, может градами с России будут обстреливать.
Чекист пишет:
а в какой стране они не запрещены и играют активную роль в обществе?
Россия.
Чекист пишет:
получается, раньше они были борцы за свободу, а теперь бомжи? нехорошо получается.
Майдановцы ушли от туда в начале марта. А потом туда пришли бомжи и алкаши.
Чекист пишет:
а Вы знаете, что повышение цен на коммуналку - это одно из условий вступления в ЕС, и все цены поднялись бы в любом случае?
не так резко.
Чекист пишет:
и что же делать с торговлей, с Донбассом, который работал за счет продажи продукции в Россию, с украинскими гастрабайтерами, которые ездили на заработки туда же. в Европе украинская продукция, особенно промышленная, покупателей не найдет. это уже устоявшийся рынок, тамошним бизнесменам не нужны конкурент. что делать с кризисом в сельском хозяйстве, с систематической русской финансовой помощью? цены на газ Вам все равно никто снижать не будет, не будет ни кредитов, ни другого сотрудничества. Вы знаете, что за 20 лет Россия вложила в Украину более 200 миллиардов, причем не рублей, а долларов? вот, ознакомьтесь:
Есть куда стремиться. Будем улучшать качество. Хватит шлак производить.
Чекист пишет:
и вот с этим ознакомьтесь: http://dmgusev.livejournal.com/484382.html о евроинтеграции Болгарии. когда Польша вступила в ЕС, с нее списали долги и накачали деньгами. а вот с Болгарией такого не случилось. если бы из Вас хотели сделать Польшу, Вам бы уже давали кредиты, но пока что Вы идете по болгарскому пути.
А чего нам давать кредиты, если в любой момент Россия может ввести войска и эти деньги пойдут на войну и, конечно, во всякие карманы?
Чекист пишет:
затем, что Вы, украинцы, получили их случайным образом, а большая часть городов Новороссии были основаны русскими
Я Вас умоляю. Детский сад. Верните Калининград немцам, а Москву Киеву.
Чекист пишет:
та карта, которую Вы показали, конечно, может потешить самолюбие патриотов, но фронт стабилен, Ваши войска регулярно попадают в котлы, и о немедленной победе укро-армии речи не идет.
О немедленной никто не говорит. Там ведь мирные жители. Луганск уже на половину освободили. Гиркина отстранили. Еще где-то месяц.
Чекист пишет:
а как Вы смотрите на то, что, вроде как антиолигархическая революция привела к власти миллиардеров?
На данный момент нету других кандидатов. Я конечно понимаю, что многие россияне выбрали бы Яроша, но Украинцы его не поддерживают.
Чекист пишет:
Вы доверяете Порошенко, Тимошенко, Коломойскому и другим?
Порошенку доверяю. Юле не доверяю. Коломойского не знаю, но пока притензий нету.
Чекист пишет:
получается, существуют люди, которые знать не знают, что такое Украина и зачем она вообще нужна. а Вы говорите - 4 из 5 воевать пойдут, народ и родина едины...
Что? Где логика?
Чекист пишет:
ну конечно же, одинаковые.
Как и все хрестианские конфессии
Чекист пишет:
выходит, общей статистикой Вы не владеете.
Так просветите.
Чекист пишет:
выходит, Вы гребете всех под одну гребенку? все, кто на западе, автоматически бандеровцы? нехорошо, разжиганием попахивает.
Это попахивает рос новостями.
Чекист пишет:
да, как и ожидалось, Ваше утверждение о том, что 4 из 5 пойдут воевать - это ложь. поздравляю, соврамши.
Так пускай путинвведетвойска и увидите. Где это видано, чтобы мужик не пошел защищать свой дом от врага? А на восток сейчас всем бежать незачем, там и своих хватает.
Чекист пишет:
а вот солдатские матери на демонстрации выходят, в части ездят, просят детей вернуть - не? не было такого?
Так это ведь война. Какая нормальная мать захочет отправлять своего сына на войну? Я закупил снаряжение своему однокласснику. Его мама через военкомат отправила ему. Сейчас он должен был приехать домой, но отказался. ("Обычная" армия, ВДВ)
Чекист пишет:
почему прогнали? все на месте, в Раде заседают. кого из Партии Регионов осудили за "угробливание", не подскажете?
Верхушку прогнали. Самые проженные сошки убежали. Остались "честные". Закончится война, начнется чистка. Я последнюю неделю за новостями слабо следил, но вроде приняли закон "О люстрации".
Чекист пишет:
ну наконец-то, хоть кто-то в укро-армию хочет. а то кого ни спроси, отмалчиваются. косят, видно. это будет интересно.
Не хочу. Если идти как доброволец, то лучше идти в добровольческие батальоны.
Чекист пишет:
DalDagor пишет: Не слышал. А есть что-то интересное? http://www.kp.ru/online/news/1792876/ Цитата : Европейский Союз не будет принимать в свой состав новых членов в ближайшие 5 лет. Причина приостановки процесса расширения – необходимость консолидации усилий уже имеющихся 28 членов ЕС.
Такое заявление Жан-Клод Юнкер сделал сразу после его избрания на пост главы Еврокомиссии. говорили об этом в Ваших новостях? а в блогосфере писали? как же так? гайки закручивай, требования выполняй, а в ЕС не берут. Турция ждет, Грузия ждет, Молдавия ждет, Босния ждет... сколько ждать будет Украина?
Ооо.. Ну, я рад за них. Молодцы. Пускай разбираются со своими проблемами, а пока со своими разберемся. Вот потом мы будем готовы с ними говорить.
artemus пишет:
доблестная укроармия уничтожает Донбасс.
А доказательства где? А местные говорят, что это боевеки обстреливают город. Им главное уничтожить как можно сильнее инфраструктуру Восточных областей. На Юге не повелись на сказки сепаратистов, и живут сейчас спокойно, помогают армии.
DalDagor
Сообщения : 192 Дата регистрации : 2011-06-15 Откуда : Киев
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 4:28 pm
Чекист пишет:
почему большая часть беженцев бежит в Россию?
Большая часть пророссийских беженцев.
Чекист пишет:
почему солдаты укро-армии, попавшие в котел, спасаются через территорию России, если мы в состоянии войны?
Всё логично. ДНРовцы их убьют 100%. А Россия и Украина официально не воюют, потому Россия, как добрый сосед, должна была помочь солдатам укр.армии избежать уничтожения. Вот командиры и воспользовались случаем.
Чекист пишет:
почему не предпринято никаких мер по созданию гуманитарных коридоров и не предпринимается никаких усилий по эвакуации населения?
Предприняты. Например в Луганский корилор постоянно обстреливается террористами.
Чекист пишет:
Далгалор, Вы осознаете, что целенаправленные удары по гражданским объектам жизнеобеспечение - это военное преступление? от абсурда вроде обстрела ополченцами самих себя попрошу воздержаться. в данный конкретный момент у меня слишком плохое настроение для издевательства над тупостью украинской пропаганды.
Вы осознаете, что целенаправленные удары по гражданским объектам жизнеобеспечение - это военное преступление? от абсурда вроде обстрела укр.армией важных для жизни и востановления области объектов попрошу воздержаться. в данный конкретный момент я уезжаю с работы домой и нету времени для издевательства над тупостью кремлевской пропаганды.
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 4:43 pm
DalDagor пишет:
Луганс уже почти взяли.
это "почти" уже которую неделю длится. в любви и на войне "почти" не считается. особенно когда его нет.
DalDagor пишет:
Ну, мы же не Россия. У нас ж опыта меньше в войнах.
а при чем тут Россия?
DalDagor пишет:
Не думаю. Хотя, может градами с России будут обстреливать.
так ведь даже в Харькове и якобы захваченном Славянске есть партизаны. а насчет градов - чушь, доказательств нет никаких, кроме неизвестно кем написанных сообщениях в соц.сетях.
DalDagor пишет:
Россия
еще раз повторю: в какой стране разрешены нацистские, власовские, бандеровские организации, и где они играют важную роль? если не будет примеров и доказательств, засчитаю слив.
DalDagor пишет:
Майдановцы ушли от туда в начале марта. А потом туда пришли бомжи и алкаши.
а по мне, так они и не уходили.
DalDagor пишет:
не так резко.
итак, поднялись бы.
DalDagor пишет:
Есть куда стремиться. Будем улучшать качество. Хватит шлак производить.
еще раз повторю: никто вас не пустит на западный рынок. особенно с качественной продукцией. там не нужна конкуренция. вопрос "на какие шиши вы это будете повышать" - риторический. с заметкой, видно, вы не ознакомились, что символизирует.
DalDagor пишет:
А чего нам давать кредиты, если в любой момент Россия может ввести войска и эти деньги пойдут на войну и, конечно, во всякие карманы?
то есть, вы признаете, что в результате майдана не произошло очищение страны от взяточников. уже хорошо, а то некоторые, сидя в луже, верят в рай на земле. далее. представим, что вот украинцы победили ополчение, вошли в разгромленный Донбасс. что дальше? кто даст кредиты разрушенному государству без надежды на возвращение?
DalDagor пишет:
Я Вас умоляю. Детский сад. Верните Калининград немцам, а Москву Киеву.
калининград был получен как компенсация за нападение на нас Гитлера. вы считаете, что мы владеем Калининградом незаконно? и почему Россия должна вернуть Киеву Москву?
DalDagor пишет:
О немедленной никто не говорит. Там ведь мирные жители. Луганск уже на половину освободили. Гиркина отстранили. Еще где-то месяц.
вижу, вас радует отставка Гиркина. а вас не смущают те, кто пришел на его место? вы радуетесь замене реконструктора на профессиональных военных?
DalDagor пишет:
На данный момент нету других кандидатов. Я конечно понимаю, что многие россияне выбрали бы Яроша, но Украинцы его не поддерживают.
конечно, нету, потому что именно олигархи совершили революцию и выдвинули сами себя. что же до Яроша - это оскорбление в адрес русского народа, и как модер я советую вам воздержаться от подобных выпадов. сейчас на выборах в России нет аналогичных радикально-нацистских партий, в отличии от.
DalDagor пишет:
На данный момент нету других кандидатов. Я конечно понимаю, что многие россияне выбрали бы Яроша, но Украинцы его не поддерживают.
отлично. теперь я вижу, что вы либо самоубийца, либо не владеете всей информацией. ч.т.д.
DalDagor пишет:
Как и все хрестианские конфессии Very Happy
то есть вы признаетесь, что не разбираетесь в христианских конфессиях. отметим этот момент.
DalDagor пишет:
Так просветите.
я уже вроде просветил. третья мобилизация провалена.
DalDagor пишет:
Это попахивает рос новостями.
нет, это попахивает вашими высказываниями. у нас это преподносится как нежелания мирного населения воевать, а вы утверждаете, что все население запада является бандеровцами, они рады, когда бандиты убивают русское населения востока и им плевать на целостность Украины. замечательно.
DalDagor пишет:
Так пускай путинвведетвойска и увидите. Где это видано, чтобы мужик не пошел защищать свой дом от врага? А на восток сейчас всем бежать незачем, там и своих хватает.
он ввел войска в Крым. и мы это увидели. и, судя по вашим украинским новостям, он уже ввел войска на восток. где же тотальны всплеск патриотизма? или это не путинские наемники воюют на востоке? а может, суровым украинским мужикам не хватает именно российского флага над головами противника? очень, знаете ли, избирательный патриотизм получается.
DalDagor пишет:
Так это ведь война. Какая нормальная мать захочет отправлять своего сына на войну? Я закупил снаряжение своему однокласснику. Его мама через военкомат отправила ему. Сейчас он должен был приехать домой, но отказался. ("Обычная" армия, ВДВ)
ок, т.е. сейчас война все-таки. с наемниками Путина. но флага российского нет, значит, можно косить. все ясно.
DalDagor пишет:
Верхушку прогнали. Самые проженные сошки убежали. Остались "честные". Закончится война, начнется чистка. Я последнюю неделю за новостями слабо следил, но вроде приняли закон "О люстрации".
обычно, если война, надо в ускоренном темпе очищать ряды от вредителей. но, видимо, не у вас.
DalDagor пишет:
Ооо.. Ну, я рад за них. Молодцы. Пускай разбираются со своими проблемами, а пока со своими разберемся. Вот потом мы будем готовы с ними говорить.
но это хорошо, что вы хотите подготовиться. а они с вами хотят говорить? вы изучали конкретные моменты евроинтеграции?
DalDagor пишет:
А доказательства где?
видео есть. но, если вы добровольно закрыли глаза на происходящее, то вас, похоже, ничем не проймешь.
DalDagor пишет:
А местные говорят, что это боевеки обстреливают город. Им главное уничтожить как можно сильнее инфраструктуру Восточных областей. На Юге не повелись на сказки сепаратистов, и живут сейчас спокойно, помогают армии.
о том, что это говорят местные, говорят украинские СМИ, которые не скажут "доброе утро", не соврав дважды. казалось бы, любому очевидно: ополченцы сидят в городах. как они могут обстреливать эти города? они хотят управлять этой территорией, а не разрушать ее.
замечание от Артемуса, который живет в Донецке, вы лицемерно проигнорировали. это лишний довод в пользу моей теории о том, что вы добровольный слепец. решили просто отгородиться от неудобных фактов.
так же советую вам воздерживаться от употребления словосочетания "боевики" в адрес ополчения. здесь находится человек, которого обстреливают ваши, украинские, солдаты. называя ополчение "боевиками", вы проявляете неуважение к его чувствам. поэтому - воздержитесь.
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 4:46 pm
DalDagor пишет:
Большая часть пророссийских беженцев.
которые для вас, очевидно, не являются полноценными гражданами.
DalDagor пишет:
Вы осознаете, что целенаправленные удары по гражданским объектам жизнеобеспечение - это военное преступление? от абсурда вроде обстрела укр.армией важных для жизни и востановления области объектов попрошу воздержаться. в данный конкретный момент я уезжаю с работы домой и нету времени для издевательства над тупостью кремлевской пропаганды.
ок, обожаю, когда мои оппоненты передергивают.
кстати, террористами ополченцев тоже лучше не называть. причину уже озвучил.
Последний раз редактировалось: Чекист (Пн Авг 18, 2014 5:36 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Черновол считает бесполезным свое пребывание на посту уполномоченного по борьбе с коррупцией. Уполномоченный правительства по антикоррупционной политике Татьяна Черновол решила написать заявление об отставке, об этом она написала в своем блоге в понедельник, 18 августа. "Завтра напишу заявление. Кто-то будет смеяться - правительство и так доживает последние месяцы перед выборами. Я согласна: увольняться надо было раньше. Однако так хотелось доделать начатые дела. Так хотелось сделать конкретные полезные вещи для Украины. А теперь пришло четкое осознание - мое там пребывание было бесполезно", - написала Черновол. Активистка также добавила, что в Украине нет политической воли для широкомасштабной войны с коррупцией. "Наверное, я себя буду корить всю жизнь, почему не поставила такую очевидную точку раньше. Я могла бы последние месяцы быть рядом с мужем, быть собой, быть в делах. Полезнее для страны быть рядовым, чем правительственным уполномоченным при отсутствии политической воли", - написала Чорновол. Как сообщал Корреспондент.net, муж Черновол Николай Березовый погиб 10 августа во время военных действий вблизи Иловайска Донецкой области от пули снайпера, спасая раненого бойца. У Березового с Черновол осталось двое несовершеннолетних детей десяти и трех лет. Напомним, премьер-министр Арсений Яценюк своим распоряжением 5 марта назначил Татьяну Черновол правительственным уполномоченным по вопросам антикоррупционной политик
Цитата :
То есть полностью разогнали старую коррумпированную власть, приняли закон о люстрации причастных, а политической воли все равно нет. А ведь к власти как раз пришли те, кто спонсировал скакание на майдане за честную и прозрачную власть. Как же так, Татьяна? Чего же так стыдливо то "отсутствие политической воли". Нет ли желания персоналии указать? Вообще замечательно, как она расписывается в своей полной несостоятельности, в то время как еще зимой, олигархические СМИ вовсю кричали, что уж Черновол сможет побороть коррупцию на Украине, а упоротые фанаты кричали, что она украинская Жанна Д'Арк, которая искоренит коррупцию порожденную злочинным режимом Януковича. В итоге выясняется, что можно прогнать Януковича, а коррупция останется, В Януковиче ли была проблема? Каковы успехи евромайдана в борьбе с ней? На эти вопросы антикоррупционерка ответа не дает. Но это в принципе не удивительно, если она де-факто признает, что ничего полезного для Украины сделать не может.
доскакалась, в общем.
вдогонку, про "захваченную часть луанская". Тут главное повышенный режим секретности, а то вдруг Ополчение узнает что Луганск каратели взяли. Интересно, кто вообще верит укро-сми, после десятка громких захватов Саур-Могилы?
Спойлер:
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 18, 2014 8:49 pm
Daldagor пишет:
А местные говорят, что это боевеки обстреливают город. Им главное уничтожить как можно сильнее инфраструктуру Восточных областей. На Юге не повелись на сказки сепаратистов, и живут сейчас спокойно, помогают армии.
Daldagor, просто мысленно поставьте себя на место тех и других. Вот Вы окружены превосходящими силами противника. И, вдруг, (с какой радости???) разрушаете собственную же инфраструктуру. Зачем? Почему свой город, а не противника? Чтобы противнику облегчить задачу? И что, Вы сами читали/слышали высказывания жителей юга, что, дескать, мы все горой за ато? (особенно, Одесса, после того, что свидомые там совершили 2 мая.).
DalDagor
Сообщения : 192 Дата регистрации : 2011-06-15 Откуда : Киев
еще раз повторю: в какой стране разрешены нацистские, власовские, бандеровские организации, и где они играют важную роль? если не будет примеров и доказательств, засчитаю слив.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 Мальта - По итогам выборов 2013 года имеет 30 из 69 депутатов в парламенте и формирует правительство. Норвегия - партия прогресса. Дальше не буду искать.
Чекист пишет:
а по мне, так они и не уходили.
Вам виднее. Но все майдановцы уехали домой или в зону АТО.
Чекист пишет:
еще раз повторю: никто вас не пустит на западный рынок. особенно с качественной продукцией. там не нужна конкуренция. вопрос "на какие шиши вы это будете повышать" - риторический. с заметкой, видно, вы не ознакомились, что символизирует.
Посмотрим. Сейчас это только разговоры.
Чекист пишет:
то есть, вы признаете, что в результате майдана не произошло очищение страны от взяточников. уже хорошо, а то некоторые, сидя в луже, верят в рай на земле. далее. представим, что вот украинцы победили ополчение, вошли в разгромленный Донбасс. что дальше? кто даст кредиты разрушенному государству без надежды на возвращение?
Чтобы убрать взяточников, надо еще и менталитет людей перестроить. А чего сейчас думать-то? Когда всё закончится, тогда кто-то и даст. Не переживайте.
Чекист пишет:
калининград был получен как компенсация за нападение на нас Гитлера. вы считаете, что мы владеем Калининградом незаконно? и почему Россия должна вернуть Киеву Москву?
А вот не знаю. Мы же просто так получили Юго-Восток и Крым. Почему в таком случае нельзя так же сказать и про вас? А Москву киевлянин основал. Вот пуская Киеву и принадлежит.
Чекист пишет:
вижу, вас радует отставка Гиркина. а вас не смущают те, кто пришел на его место? вы радуетесь замене реконструктора на профессиональных военных?
Как пришли, так и уйдут.
Чекист пишет:
что же до Яроша - это оскорбление в адрес русского народа, и как модер я советую вам воздержаться от подобных выпадов. сейчас на выборах в России нет аналогичных радикально-нацистских партий, в отличии от.
Во-первых, не надо угрожать вашей "модеркой властью" Во-вторых, у вас там скоро вообще одна партия будет. В-третьих, не надо путать нацизм и национализм.
Чекист пишет:
то есть вы признаетесь, что не разбираетесь в христианских конфессиях. отметим этот момент.
Ааа, теперь буду знать, что грекокатолическая церковь такая же как и украинская православная. Как я раньше не видел в них сходства? Стоп... Так в УПЦ отошла от РПЦ... Значит РПЦ тоже можно назвать грекокатолической. Только московского патриархата. Теперь всё ясно.
Чекист пишет:
я уже вроде просветил. третья мобилизация провалена.
Нет. Просто хватает добровольцев, потому просто так солдат не набирают.
Чекист пишет:
нет, это попахивает вашими высказываниями. у нас это преподносится как нежелания мирного населения воевать
Только идиот хочет воевать.
Чекист пишет:
а вы утверждаете, что все население запада является бандеровцами, они рады, когда бандиты убивают русское населения востока и им плевать на целостность Украины. замечательно.
К слову, все украинцы теперь бандеровцы. И нет, не рады. Потому там сейчас и проводят АТО для защиты мирного населения и целостности страны.
Чекист пишет:
он ввел войска в Крым. и мы это увидели. и, судя по вашим украинским новостям, он уже ввел войска на восток. где же тотальны всплеск патриотизма? или это не путинские наемники воюют на востоке? а может, суровым украинским мужикам не хватает именно российского флага над головами противника? очень, знаете ли, избирательный патриотизм получается.
Так ввел, что признал это только после аннексирования. Он не ввел войска, он отправил туда боев...извините "ополченцев-добровольцев" с России и технику. И, получается, что это не Россия воюет, а просто приезжие "туристы". И что за прикол, что должны все мужики сразу взять и пойти воевать? Там и так достаточно людей. Понадобятся еще? Будут еще.
Чекист пишет:
ок, т.е. сейчас война все-таки. с наемниками Путина. но флага российского нет, значит, можно косить. все ясно.
Кто косит? 1\5? Да, есть у меня одноклассник который прячется где-то в селе или на даче. Но остальные 13 человек получили повестки и записались.
Чекист пишет:
обычно, если война, надо в ускоренном темпе очищать ряды от вредителей. но, видимо, не у вас.
Так надо же это всё делать "легитимно". С великим напряжением в пятых точках смогли всё же убрать коммунистов. На этом не остановятся. Вы за нас не волнуйтесь.
Чекист пишет:
но это хорошо, что вы хотите подготовиться. а они с вами хотят говорить? вы изучали конкретные моменты евроинтеграции?
Та я, и не рвусь пока в Европу. Лет десять\двадцать можно и без неё прожить. Поднимем экономику и потом посмотрим кто заговорит с нами.
Чекист пишет:
видео есть. но, если вы добровольно закрыли глаза на происходящее, то вас, похоже, ничем не проймешь.
Видео, в студию.
Насчет зеленого коридора:
Чисто жертв расстрелянной террористами колонны беженцев составляет десятки
Колонна переселенцев, которая сегодня утром пыталась покинуть зону АТО в Луганской области, уничтожена практически полностью, счет погибших идет на десятки. Об этом на брифинге сообщил спикер информационного центра СНБО Андрей Лысенко, передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ.
"Это была организованная колонна для жителей Луганщины, чтобы вывезти их в безопасное место. Они собирали транспорт отовсюду, и даже попросили военных также предоставить им технику для переезда. Были выделены грузовики, колонна состояла из двух частей. Первая часть - взрослое население, вторая состояла из детей, которых отдельно перевозили", - сказал он.
По его словам, вся колонна была обозначена белыми флагами, которые свидетельствуют о том, что движется именно мирное население.
"Тем не менее, она была обстреляна с одного из участков из системы "Град", предварительно боевики ожидали эту колонну и полностью ее разбомбили. Пока нам не удается подсчитать количество жертв, работы ведутся", - сказал он.
На вопрос, о каком количестве жертв может идти речь, Лысенко ответил: "О десятках". При этом он попросил не пускать в открытый доступ видео уничтоженной колонны, которые могут появиться, потому что "там ужасные кадры".
Чекист пишет:
казалось бы, любому очевидно: ополченцы сидят в городах. как они могут обстреливать эти города?
Так там может быть украинская армия.
Чекист пишет:
они хотят управлять этой территорией, а не разрушать ее.
Сомневаюсь, что кадыровцы или "туристы" собираются там управлять. Вот местные ополченцы не обстреливают. Им действительно нету смысла.
Чекист пишет:
замечание от Артемуса, который живет в Донецке, вы лицемерно проигнорировали. это лишний довод в пользу моей теории о том, что вы добровольный слепец. решили просто отгородиться от неудобных фактов.
Ой, простите, не заметил.
artemus пишет:
Пока разные далдагоры обжираются в ресторанах, доблестная укроармия уничтожает Донбасс. (вчера повредили электроснабжение насосной станции. В городе нет воды.)
Чекист пишет:
чушь, доказательств нет никаких, кроме неизвестно кем написанных сообщениях в соц.сетях.
artemus пишет:
Нарочно это делаете, сволочи? Город, ослабленный эпидемией взять легче?
Да.
artemus пишет:
И почему все против мирных жителей воюете? Такие храбрые?
Современная война. Все же в городах сидят, а не на поле. Вот мирные и погибают.
artemus пишет:
укропитек
Чекист, это кто?
Чекист пишет:
так же советую вам воздерживаться от употребления словосочетания "боевики" в адрес ополчения. здесь находится человек, которого обстреливают ваши, украинские, солдаты. называя ополчение "боевиками", вы проявляете неуважение к его чувствам. поэтому - воздержитесь.
Чекист пишет:
кстати, террористами ополченцев тоже лучше не называть. причину уже озвучил.
У меня бабушка с Макеевки и у меня там куча родственников. Имею право называть их так, как я хочу. Но так и быть, буду уважать ваши чувства и буду называть их "ополченцами". И с вашей стороны надеюсь на взаимоуважение.
Чекист пишет:
которые для вас, очевидно, не являются полноценными гражданами.
Не делайте за меня выводы. Логично, что пророссийские беженцы побегут в Россию, а не во Львов.
Чекист пишет:
о, вот еще новость как раз в тему.
Вот и хорошо. Нервная она. Её дело журналистика.
Чекист пишет:
вдогонку, про "захваченную часть луанская".
Да, не прав. Плохо карту рассмотрел. Илловайск уже освободили.
artemus пишет:
Daldagor, просто мысленно поставьте себя на место тех и других. Вот Вы окружены превосходящими силами противника. И, вдруг, (с какой радости???) разрушаете собственную же инфраструктуру. Зачем? Почему свой город, а не противника? Чтобы противнику облегчить задачу?
Чтобы настроить мирное население против врага. Для картинки и пропаганды.
artemus пишет:
И что, Вы сами читали/слышали высказывания жителей юга, что, дескать, мы все горой за ато? (особенно, Одесса, после того, что свидомые там совершили 2 мая.).
Зачем обстреливать? Случайно:
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 4:43 am
DalDagor пишет:
К слову, все украинцы теперь бандеровцы.
ну вот видите? а еще спорили в начале.
DalDagor пишет:
artemus пишет: Пока разные далдагоры обжираются в ресторанах, доблестная укроармия уничтожает Донбасс. (вчера повредили электроснабжение насосной станции. В городе нет воды.)
Чекист пишет: чушь, доказательств нет никаких, кроме неизвестно кем написанных сообщениях в соц.сетях.
artemus пишет: Нарочно это делаете, сволочи? Город, ослабленный эпидемией взять легче?
Да.
что ж, в сухом остатке у вас имеется: плохая информированность, в особенности о ситуации на фронте. кровожадность - одобряете обстрелы гражданских объектов. противоречите сами себе - то у вас кадыровцы обстреливают мирные объекты, то вдруг "да, украинские войска".
ну и зачем мне разговаривать дальше с вами таким?
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 5:20 am
http://yurasumy.livejournal.com/153794.html
Цитата :
Обстановка на фронтах Юго-Востока на 22.00 по Киеву 18 августа. ДНР.
Район Донецка. Наступление хунты севернее города в целом парировано. Сегодня даже наметился перелом. Ополчение освободило Нижнюю Крынку и полностью выбило киевские войска из Ясиноватой. Бои идут севернееи в райне Ясиновки (которая тоже почти освобождена). Это отчасти вынужденная операция. Для ее проведения были сняты часть сил с южного направления, что резко сказалось на темпах наступления (идет зачистка севернее Саура). Бои южнее города постепенно переходят в позиционные. Местами еще есть попытки наступления (бат-он "Донбасс" отчитался, что он ворвался в Илловайск но как показывает практика для них к утру обычно это ничем хорошим не заканчивается.)
Южный котел 2.0. Ополчение сжимает кольцо довольно быстро несмотря на применение авиацией хунты химических боеприпасов (нелетального действия). По сути гарнизон котла сосредоточен в районе Дьяково и похоже ждет деблокирующего удара. Для этого сегодня большая колонна мотопехоты была переброшена из района Амвросиевки к Григорвка-Олексеевка (силой до 1 БТГ).
Дебальцево-Красный Луч. Под Лучом бои закончились. Потрепанные части хунты (ослабленная 1 БТГ) пыталась вырваться из окружения но вновь была остановлена и блокирована в районе Фащевки. Постепенно ополчение выходит к Дебальцево и с южного направления (с востока отряды Мозгового уже прощупывают окраины). Таким образом прорыв на красный Луч можносчитать окончательно ликвидированным. Результатом стал разгром 30 Мбр ВСУ.
ЛНР.
Северный фронт Луганска. Постепенно ополчение вытесняет карателей из окрестностей города. К уже имеющемуся котлу в районе Лутугино присоединился миникотел в районе Белого (по сути это укрепрайончики на главных дорогах). Ополчение перерезало его коммуникации (пока это не плотное окружение, но все-таки). На севере киевские войска отошли из пригородов и окраин (нет данных о накале боев. Потому просто пишу результат). Опорный пункт карателей в этой части Веселая Гора. Сегодня было наступление на Станицу-Луганскую. Город почти взят. Ополчение держит господствующую высоту и подступы к мосту. Бои идут.
Южный фронт Луганска. Наконец дожали группировку в районе Хрящеватого. Остатки отряда сегодня под прикрытием живого щита вырвались в Новосветловку. Таким образом осталось зачистить только это село, чтобы восстановить сообщение с "Изварино" и снять блокаду города. Бои тут не прекращаются ни днем ни ночью.
В целом обстановка хоть и сложная, но с каждым днем все благоприятнее для ополчения. Последнее наступление хунты крупными силами севернее Донецка отбито и даже начато контрнаступление. Возможен деблокирующий удар хунты в помощь Южному котлу 2.0. вдоль границы, но тут два момента. Ширина окружения уже достигла глубины 10-15 км и одной БТГ очень сложно будет пробить коридор. Второй - части ополчения в районе КПП "Успенка", которые нависают над флангом группировки хунты. Деблокада Луганска идет. Медленно но идет. Также идет деблокада Горловки (уже есть свободный проезд). Наступление на Дебальцево идет медленно, но постоянно. Оперативно-тактические успехи ополчения (Ясиноватая, Нижняя Крынка, Фащевка, деблокада Луганска) уже не могут быть компенсированы некоторыми частными успехами войск хунты (Станица-Луганская). Значит инициатива постепенно переходит в руки ополчения.
http://yurasumy.livejournal.com/152543.html?view=27828191#t27828191 Эпопея с гуманитарным конвоем продолжается. Обстрел колонны беженцев
Спойлер:
Цитата :
Создается такое впечатление, что киевское правительство хочет подороже продать свое разрешение, спасать мирных жителей Донбасса. Казалось бы уже и официальное разрешение есть и согласовали маршрут и согласовали процедуру, но.... конвой и ныне там. То одно украинской стороне не нравится, то второе.
Хотя, что мы хотим от людоедского режима. Для них мирные донбасцы это "колорады", которых чем меньше тем лучше иначе их действия и не объяснишь.
Между тем киевская хунта ежедневно и ежечано проводит обстрелы мирных городов из всех возможных систем вооружения. Недавно были найдены доказательства обстрелов при помощи балистических ракет "Точка-У".
И вот новое преступление: Утром в 9.40 по Киеву была уничтожена колонна беженцев. Естественно сразу же Киев обвинил в этом ополченцев (как месяц назад "Боинг-777"). Но вот незадача. Ожесточенные бои в этих селах шли несколько дней. По заявлениям солдат "оттуда" их окружили и ополченцы давят превосходящими силами.
А вот что сообщает сообщил руководитель пресс-центра ОК "Север" Анатолий Прошин.
"В районе 9:40 во время вывода беженцев из населенных пунктов Хрящеватое и Новосветловка боевиками был нанесен массированный огневой удар по этой колонне из минометов и реактивной артиллерии "Град".
"Эту колонну беженцев вывозило наше командование, чтобы люди не пострадали. Потому что в тех городах идут интенсивные боевые действия", - добавил он.
Как-то не вяжется до кучи все это. Прямо как с "Боингом". И почерк один и тот же. А информация у хунты собирается и обрабатывается с космической скоростью. Менее чем за час собрана, обработана, доложена по всем инстанциям и выложена в "желтой" прессе (да просто чтобы ее выслуать и набрать в ленту СМИ надо минут 10-15). Круто. А солдаты с мест сплошь и рядом говорят, что с командованием связаться почти не реально. Кто врет? И сразу вопрос, а сколько солдат пострадало (???). Это же они выводили колонну. Странно, но еще вчера они молили о помощи в прямых эфирах, говорили, что "держаться нету больше сил", а наутро организовывают вывоз беженцев, которые по странному стечению обстоятельств попадают под обстрел.
П.С. Я специально привожу источники хунты. Они просто противоречат друг-другу. Ополчение понятно объвиняет хунту. Я думаю надо подождать. Время и факты все расставят на свои места.
ПП.С. Они даже методичку не меняют: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/18/7035147/ Фото каких-то "градов" кстати тоже представили через час после обстрела (причем крупным планом). Повторение истории с "Боингом" 100%. Видимо это и есть тот теракт, который фашисты готовили взамен провала с "Боингом" и цель уже очевидна. Вызвать ненависть к ополчению...... нет не у донбассцев. они как раз знают кто есть кто..... у остальной Украины и на этой волне продолжить войну и стимулировать солдат, чтобы они не терзались муками совести.
ППП.С. И кстати. ДО СИХ ПОР НИ ОДНОГО ФОТО. Странно. И оказывается: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/18/7035148/ 1. грузовики были военные. 2. Ни одного фото. А они по их данным контролируют эту территорию. 3. Взрослые отдельно, дети отдельно. ГДЕ ЭТО ВИДАНО. ТАК ВОЗИЛИ ТОЛЬКО В КОНЦЛАГЕРЯ ФАШИСТЫ. Уж не прикрывают они этой провокацией разгром колонны карателей (или еще что-нибудь).
Обстрел из градов колонны беженцев (минирасследование) (дополнение)
Спойлер:
Цитата :
выделяю в отдельное производство в виду вновь открывающихся обстоятельств: Напомню
Утром в 9.40 по Киеву была уничтожена колонна беженцев. Естественно сразу же Киев обвинил в этом ополченцев (как месяц назад "Боинг-777"). Но вот незадача. Ожесточенные бои в этих селах шли несколько дней. По заявлениям солдат "оттуда" их окружили и ополченцы давят превосходящими силами.
А вот что сообщает сообщил руководитель пресс-центра ОК "Север" Анатолий Прошин.
"В районе 9:40 во время вывода беженцев из населенных пунктов Хрящеватое и Новосветловка боевиками был нанесен массированный огневой удар по этой колонне из минометов и реактивной артиллерии "Град".
"Эту колонну беженцев вывозило наше командование, чтобы люди не пострадали. Потому что в тех городах идут интенсивные боевые действия", - добавил он.
Как-то не вяжется до кучи все это. Прямо как с "Боингом". И почерк один и тот же. А информация у хунты собирается и обрабатывается с космической скоростью. Менее чем за час собрана, обработана, доложена по всем инстанциям и выложена в "желтой" прессе (да просто чтобы ее выслушать и набрать в ленту СМИ надо минут 10-15). Круто. А солдаты с мест сплошь и рядом говорят, что с командованием связаться почти не реально. Кто врет? И сразу вопрос, а сколько солдат пострадало (???). Это же они выводили колонну. Странно, но еще вчера они молили о помощи в прямых эфирах, говорили, что "держаться нету больше сил", а наутро организовывают вывоз беженцев, которые по странному стечению обстоятельств попадают под обстрел.
П.С. Я специально привожу источники хунты. Даже они противоречат друг-другу. Ополчение понятно обвиняет хунту. Я думаю надо подождать. Время и факты все расставят на свои места.
ПП.С. Они даже методичку не меняют: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/18/7035147/ Фото каких-то "градов" кстати тоже представили через час после обстрела (причем крупным планом). Повторение истории с "Боингом" 100%. Видимо это и есть тот теракт, который фашисты готовили взамен провала с "Боингом" и цель уже очевидна. Вызвать ненависть к ополчению...... нет не у донбассцев. Они как раз знают кто есть кто..... у остальной Украины и на этой волне продолжить войну и стимулировать солдат, чтобы они не терзались муками совести.
ППП.С. И кстати. ДО СИХ ПОР НИ ОДНОГО ФОТО. Странно. И оказывается: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/18/7035148/ 1. грузовики были военные. 2. Ни одного фото. А они по их данным контролируют эту территорию. 3. Взрослые отдельно, дети отдельно. ГДЕ ЭТО ВИДАНО. ТАК ВОЗИЛИ ТОЛЬКО В КОНЦЛАГЕРЯ ФАШИСТЫ или.... Уж не прикрывают они этой провокацией разгром колонны карателей (или еще что-нибудь).
ПППП.С. Тела погибших беженцев в Луганской области сильно обгорели, из-за этого тяжело установить точное количество жертв. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил пресс-офицер АТО Леонид Матюхин.
Матюхин подчеркнул, что боевики знали, по кому стреляли, так как колонна шла с белыми флагами. "Колонна шла с белыми флагами, поэтому террористы четко знали, по кому стреляли. Количество уточняется, дело в том, что там очень много людей обгорели. Поэтому определить, кто это был, будет очень сложно"
ППППП.С. Шкиряк: Колонна с беженцами направлялась на пост в Лутугино.
http://112.ua/obshchestvo/shkiryak-kolonna-s-bezhencami-napravlyalas-na-post-v-lutugino-boeviki-rasteryali-ee-splanirovanno-103468.html Теперь все на своих местах. Беженцы никак не могли идти на Лутугино. Зачем идти вдоль линии фронта, если можно было выйти просто на несколько километров в сторону границы РФ и они бы были в безопасности. Похоже бойцы хунты применили "живой щит", а кое-кто этим воспользовался решив сразу две свои проблемы (смотри ниже выводы)
Стандартная зачистка следов. Теперь оказывается ни посчитать ни опознать никого нельзя.
ВЫВОДЫ. Исходя из вышеизложенного и ранее озвученного имеем картину. Когда все средства удержаться в Хрящеватом были исчерпаны каратели пошли на переговоры. И под прикрытием живого щита начали выдвигаться к "своим" (потому и колонна, якобы под конвоем военных и на военных грузовиках и с белыми флагами). Именно поэтому дети были отделены от взрослых (так не вывозят беженцев. Так прикрываются заложниками или везут к местам заключения). Но руководство хунты решило две проблемы одним ударом. Скрыть свои потери (и не отвечать на вопросы выживших) и провести провокацию. Именно поэтому и нет видео и фото (то ли они вопреки заявлениям не контролируют район, то ли то, что может быть показано не подтверждает версию хунты).
Или вторая очень логичная версия. "Айдаровцы" пошли на прорыв. Их накрыли, а укроСМИ сообщают о беженцах, которых пока никто не видел.
Обе версии пока не противоречат фактам.
Еще вот такая версия всплыла в комментариях. очень даже правдоподобная (человек говорит что местный. Не проверял не знаю. Версия очень даже):
Юра, информация с места. Нацики укрывались в Хрящеватом. Им там ничего не светило. Ополчение там устроило артиллерийский ад... 95% Хрящеватого разрушено... Это очень плохо... Отойти нацикам не удавалось - их накрывали огнем. Под предлогом, что надо вам отсюда, жители, уходить - ибо убьют нахрен - вперемешку посажились по машинам, бронькам. никто не разделял ни детей ни мирных - там была устроена "паника эвакуации". Никаких белых флагов ни на каких машинах не было. И вот с таким живым щитом ломанулись в Новосветловку (там пара километров по трассе). Ну, это же естественно - людей нужно вывозить туда, где идут бои еще более сильные... По колонне жахнули градом, но... почти не попали - повредили пару машин - есть несколько жертв. Потом видимо разобрались, что нацики с живым щитом едут - больше не накрывали. Никаких "сгоревших дотла людей" там не было (поэтому и фоток нет) - даже транспорт весь своим ходом дошел... Местные в ахуе. Причем никто и не понял, что ими тупо прикрылись... Вот такая вот правда. Как обычно - это укросмрад наврал с три короба, чем вызвал бурление говн.
Будем смотреть дальше.
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 7:11 am
РБК пишет:
Украинское националистическое движение «Правый сектор» отказалось от идеи похода на Киев. Об этом заявил лидер движения Дмитрий Ярош в размещенном в Youtube видеоролике. По словам Яроша, власти страны выполнили часть требований бойцов «Правого сектора».
Ярош и его соратники требовали от властей страны в течение 48 часов начать кадровую чистку в МВД Украины и прекратить уголовные дела против членов организации. По словам Яроша, все члены организации, находившиеся под арестом, освобождены, а вопрос об уходе в отставку замглавы МВД Владимира Евдокимова «сейчас рассматривается в Кабмине».
В своем заявлении, размещенном на сайте «Правого сектора», Ярош обвиняет высокопоставленных чиновников МВД, в том числе Евдокимова, во «внутренней контрреволюции». Замминистра лидер «Правого сектора» вменял «попытки уничтожить «Правый сектор»» и убийство участника движения Александра Музычко. В случае невыполнений требований «Правого сектора», Ярош обещал снять все подразделения организации по всей линии фронта и направить их в поход на Киев.
Глава МВД Украины Арсен Аваков прокомментировал ультиматум Яроша, заявив на своей странице в Facebook, что Ярош "превращает поверивших ему людей в бессмысленное пушечное мясо неорганизованности". В марте "Правый сектор" обещал отомстить Авакову за смерть Александра Музычко (Сашко Билого), который был застрелен при задержании.
Ярош принимал участие в майских выборах президента Украины, однако за него проголосовали менее 1% избирателей. В России лидера «Правого сектора» обвиняют в подстрекательстве к террористической и экстремистской деятельности и нападениях на российских солдат во время боевых действий в Чечне. По запросу российских властей он объявлен в международный розыск по линии Интерпола.
Сообщения : 192 Дата регистрации : 2011-06-15 Откуда : Киев
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 8:01 am
Чекист пишет:
ну вот видите? а еще спорили в начале.
Кто же спорит? Киселев сказал, я повторил.
Чекист пишет:
что ж, в сухом остатке у вас имеется: плохая информированность, в особенности о ситуации на фронте.
Аналогично говорю о Вас. Односторонне оценивание ситуации.
Чекист пишет:
кровожадность - одобряете обстрелы гражданских объектов. противоречите сами себе - то у вас кадыровцы обстреливают мирные объекты, то вдруг "да, украинские войска".
А чего это Вы меня обзываете кровожадным? Меня это обижает. Следите за своими словами, раз Вы модератор. Я же не говорю Вам, кто Вы? Где было написано, что я одобряю обстрелы гражданских объектов? Клевета. Я не противоречу себе, а говорю как есть. На войне нету святых. Промахиваются как украинцы, так и ополченцы. Разница только в том, что ополченцы прячутся в городах и селах и ведут обстрелы от туда. Если бы они вышли в поля, то всё давно бы уже закончилось. А так же, если бы Россия закрыла границу и не пускала бы в Украину своих добровольцев.
Чекист пишет:
ну и зачем мне разговаривать дальше с вами таким?
Ну. я же разговариваю с таким как Вы.
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 8:14 am
Daldagor пишет:
Чтобы настроить мирное население против врага. Для картинки и пропаганды.
Угу! Столько боеприпасов только для того, чтобы кого-то там против кого-то настроить! Очень важное военное значение имеет настроение бабушек, дедушек и инвалидов!
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 11:55 am
В Украине пройдет масштабная приватизация всех государственных предприятий. Ранее правительство включило в перечень объектов права государственной собственности, подлежащих приватизации в 2014 году, государственные доли в 8,7-100% в уставном капитале 15 предприятий в сфере строительства, здравоохранения, спорта и отдыха, а также в добывающей промышленности.
На 17 июля в перечень объектов права госсобственности, подлежащих приватизации в 2014 году, в целом, были включены 164 объекта, оценочная стоимость которых составляет 15 миллиардов гривен.
Еще один этап евроинтеграции по болгарскому образцу. По сути анонсирована распродажа последних уцелевших гос.активов. Предыдущая власть сторонников "стабильного грабежа" даже что-то пыталась там восстанавливать и как-то поддерживала это в полумертвом состоянии, но "евроинтеграторы" судя по всему проведут последний этап деиндустриализации Украины по лучшим лекалам начала 90х годов. Рэкет и крышевание бизнеса уже есть, осталось еще "прихватизацию" повторить.
Представьте, что президентом России стала Алла Пугачева, которая тут же по большой любви сделала своего мужа премьер-министром, Макаревич прибрал к рукам культурное направление, а Ксения Собчак получила пост в Министерстве образования. Вообразите, что покойная Новодворская в тот же день засела с Ксенией за новый учебник истории России для средних школ. И он вот-вот выйдет из печати. Первая глава – о пагубности крещения русичей в православие в Х веке, а вторая – о татаро-монгольском нашествии, отбросившем страну на тысячелетия назад от просвещенной Европы...
Экономический блок нового правительства, представьте себе, возглавил Ходорковский, который тут же раздал все месторождения газа и нефти американцам. В ООН долго хлопали в ладоши, узнав о таком решении.
Министерство иностранных дел отдали покойному Березовскому, и он сразу уехал в Лондон, потому что ему там легче жить и работать. Воздух там другой.
Оборону вообще никто не возглавил. Новое правительство единодушно в том, что врагов у России нет, особенно на Западе.
Программа воображаемого правительства звезд и олигархов одна: скорее в Европу. У звезд там виллы, куда они летают летом отдыхать после крымских гастролей. У олигархов, кроме вилл, счета в Люксембурге и Лихтенштейне. Поэтому – на Запад. Без вариантов. Триста газет и журналов, триста телеканалов, принадлежащих правящим олигархам, без устали повторяют нехитрую мантру про спасительность западного вектора. Пипл хавает и верит.
Так продолжается двадцать три года. А потом приходит война...
Правящие звезды и денежные мешки спешно покидают страну. Народ безмолвствует, переваривая газетную жвачку стремительно устаревающих истин. Смотрит в небо, не летят ли бомбы. А если летят – отходит в сторону, чтобы не зацепило. Что-то пошло не так. А что – неясно.
На прощание олигархи оставили населению портрет виновного во всех бедах. Это президент соседней державы. Вот и ответ на все вопросы. Народ поет про него плохие песни. Людям от них легче на душе. Сразу все проясняется в запутанной картине мира.
Эта страшная сказка, не сбывшаяся в России, стала украинской реальностью. Не совпадают лишь фамилии. Но они и так всем известны...
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 4:26 pm
Чекист пишет:
Представьте, что президентом России стала Алла Пугачева, которая тут же по большой любви сделала своего мужа премьер-министром
Это Филипка, что ли? (Тогда государственным гимном, вероятно, стала бы песнь "Зайка моя...".
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 5:15 pm
artemus пишет:
Это Филипка, что ли?
Филипка был у неё раньше, сейчас Галкин или ещё кто. Она ж мужей меняет как перчатки.
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 8:32 pm
Скиф пишет:
Филипка был у неё раньше, сейчас Галкин или ещё кто. Она ж мужей меняет как перчатки.
Да, отстал я, видать, от новостей культурки! (роняет скупую слезу) Чо поделать, дикия мы-ть, някультурныя. Высший трансцендентный смысл песни "зайка моя", раскрытый великим гуру Свами Прабхупадой, непостижим для нас!
Тема: Re: Украинская тема 
Вс Авг 10, 2014 7:15 pm
О немедленной никто не говорит. Там ведь мирные жители. Луганск уже на половину освободили. Гиркина отстранили. Еще где-то месяц.
