Фэнтези форум |
| | Украинская тема | |
|
+6Каса Моор-Бар Линдор Айвендил Скиф PKL artemus Чекист Участников: 10 | |
Автор | Сообщение |
---|
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11
| Тема: Re: Украинская тема Вт Авг 19, 2014 8:32 pm | |
| - Скиф пишет:
Филипка был у неё раньше, сейчас Галкин или ещё кто. Она ж мужей меняет как перчатки.
Да, отстал я, видать, от новостей культурки! (роняет скупую слезу) Чо поделать, дикия мы-ть, някультурныя. Высший трансцендентный смысл песни "зайка моя", раскрытый великим гуру Свами Прабхупадой, непостижим для нас! | |
| | | Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 20, 2014 8:12 am | |
| Экономика Украины. Август (краткая версия) - Спойлер:
Состояние украинской экономики продолжает стремительно ухудшаться. Причём негативная динамика по всем параметрам не только не ослабевает, но и показывает устойчивую тенденцию к усилению. Всё это усугубляется не только очевидной безграмотностью ключевых представителей киевского режима, но и их полным нежеланием решать социально-экономические проблемы. Вместо попыток исправить ситуацию правительство Порошенко-Яценюка все силы бросило на обеспечение карательной операции против мятежных регионов, этим фактически уничтожая все остальные сферы. Например, прогнозы по динамике ВВП (как правительственные, так и сделанные МВФ) менялись в этом году уже несколько раз, и каждый раз в худшую сторону. Если на начало года прогнозы показывали рост ВВП в 2014 году на 3-3,5%, то затем они последовательно снижались сначала до 1%, затем до 0%, ещё позже до -3%, и вот теперь составляют -6,5%. И даже этот последний негативный прогноз слишком оптимистичен, и фактически является уступкой МВФ правительству Украины, чтобы не вызывать панику и не провоцировать дальнейший отток капитала. Девальвация гривны и повышение нестабильности и неопределенности в стране после государственного переворота и так уже вызвали снижение прямых иностранных инвестиций (ПИИ), которые с начала года снизились с 56,79 до 50,02 млрд. долларов (по состоянию на 1 июля), что в относительных значениях составляет снижение почти на 12%. Смотрим в динамике. Номинальный ВВП в первом квартале 2014 года составил 313,047 млрд. грн. Или 35,422 млрд. долларов по среднему курсу отчётного периода (принятому 8,8 грн/доллар). Однако, не смотря на то, что на дворе уже середина августа, показатели за второй квартал до сих пор не публикуются (обычно это происходит примерно через месяц после окончания отчётного периода, или даже быстрее). Потому что после публикации правдивых сведений катастрофическая ситуация в экономике станет очевидна даже для неспециалистов. Падение реального ВВП во втором квартале обусловлено несколькими факторами – снижением промышленного производства (по разным отраслям от 6 до 20%), снижением потребления, а также значительным падением курса гривны по отношению к другим валютам (прежде всего к доллару). Если на начало года за 1 доллар давали 8,24 гривны, то по состоянию на 1 июля средневзвешенный курс на межбанке составлял уже 11,78 грн/доллар. И эта негативная динамика девальвации гривны сохраняется, поскольку на 14 августа средневзвешенный курс доллара на межбанке составлял уже 13,11 грн/доллар (с тенденцией к росту). Переломить эту негативную динамику не смогли даже две валютные интервенции НБУ на межбанке, в ходе которых он продал 150 миллионов долларов из своих, и без того скудных, резервов. После провала попыток стабилизации новая глава НБУ Валерия Гонтарева сделала несколько заявлений, в которых заявила не только вероятном введении практики принудительной 100% продажи валютной выручки со стороны экспортёров (весной, когда эта норма была введена «комендантом майдана» Кубивым, она предусматривала обязательную продажу 50% валютной выручки), но и дважды пригрозила штрафными санкциями к валютным спекулянтам. Кстати, о золотовалютных резервах. За месяц, с 1 июня по 1 июля, ЗВР сократились с 17,9 до 17,08 миллиарда долларов (на начало года величина ЗВР составляла 20,41 миллиарда долларов, снизившись за полгода на 3,332 миллиарда долларов). И это невзирая на то, что правительство Яценюка набрало новых кредитов, за май увеличив внешний государственный долг с 36,857 до 41,428 миллиарда долларов. Валовой внешний долг Украины на 1 апреля 2014 года составлял 137,4 миллиарда долларов (в том числе объем краткосрочного внешнего долга по остаточному сроку погашения, который необходимо погасить в течение 1 года – 62,677 миллиарда долл.). Ослабление курса гривны, среди прочего, как раз и обусловлено крайне низкой обеспеченностью гривны (низким уровнем ЗВР). Объём наличной гривневой массы в обращении (агрегат М0) составляет 289,452 миллиарда гривен. Если мы упростим математику, и просто разделим количество гривен в обороте на величину ЗВР, то получим цифру 16,94 грн/доллар (вообще нужно использовать агрегат М3, который гораздо больше, но и так картина получается достаточно печальной). И реальный курс гривны к доллару неизбежно будет стремиться к этой отметке, невзирая на любые запреты и репрессии со стороны руководства НБУ (при попытке ввести фиксированный курс просто появятся новые нелегальные конвертационные центры, а результат будет тем же). Если же учесть, что свыше 10 из 17 миллиардов ЗВР – это не валюта и не золото, а долговые обязательства (ОГВЗ) самого НБУ, так называемое «автокредитование» – то курс доллара к гривне должен вырасти в разы (как говорят англосаксы «get skyrocket»), а руководство НБУ должно пребывать в перманентной истерике. Кстати, о денежной массе и печатном станке. В государственном бюджете Украины заложено (и согласовано с МВФ), что казначейство может напечатать в 2014 году всего 20,6 миллиарда гривен. Из которых 20 миллиардов уже запущено в оборот в первом полугодии. То есть все возможности решать проблемы с наполнением бюджета печатанием денег уже на 97% исчерпаны, и во втором полугодии без неприятностей со стороны МВФ больше использоваться не могут. Ситуация с государственными финансами Украины такова, что на 1 июня, благодаря кредиту от МВФ, остатки на едином казначейском счету смогли повысить до 8,05 миллиарда гривен, но уже к 1 июля этот показатель снова упал до 3,73 (то есть ещё ниже, чем он был по состоянию на 1 мая, до получения кредита). При этом дефицит бюджета за первые полгода уже превысил 22,7 миллиардов гривен (помните, что ещё 20 миллиардов «заткнули печатным станком»?). А установленный годовой предел дефицита бюджета равен 59,5 миллиардов – без комментариев. Самое смешное, что Госкомстат Украины показывает в этом году текущий индекс инфляции за первое полугодие равным 12%. И это при том, что с начала года официальный курс USD/UAH подорожал на 64% (а в Украине даже творог у бабушек на рынке дорожает с привязкой к доллару). Объясняю на примере (на пальцах). Украина не платит за газ не потому, что ей не нравится цена, а потому что банально не может этого сделать. Заплатить на текущий момент нужно 5,3 миллиарда долларов, а количество валюты в ЗВР всего примерно порядка 5,1 миллиарда (возможно, что уже меньше). То есть нужно закупить у населения и банков ещё долларов, но сделать этого нельзя, потому что на едином казначейском счету мало денег. Напечатать гривен тоже нельзя. Более того, даже если Украина наскребёт и заплатит, то у неё просто не останется ликвидных ЗВР, и тогда гривну можно будет обрушить хоть до курса 1000 грн/доллар (гиперинфляция выглядит именно так). Поэтому все позы Продана и прочих «не будем покупать выше 286» – это просто неумелая попытка скрыть отсутствие денег. И вместо накопления резервов все средства уходят на закупку танков и самолётов в Венгрии и Румынии (потому что старые советские запасы уже заканчиваются, ввиду бездарности военного командования карательной операцией). Денег в бюджете нет, поэтому сотни тысяч госслужащих принудительно отправляются в неоплачиваемые отпуска (пока на 1-2 месяца, с перспективой продления, потому что деньги не появятся, чуда не будет), чем стремительно сокращается обеспеченный спрос в стране, усиливая стагнацию экономики. Дальше по цепочке – снижается деловая активность, предприниматели терпят убытки, растёт безработица (как явная, так и скрытая), падает ВВП, сокращается база налогообложения, растёт дефицит бюджета – это и есть классическая стагнационная спираль. США в такой ситуации старается накачивать экономику деньгами (программы «количественного смягчения» QE как раз из этой серии) и увеличивать государственные расходы, стимулируя потребление и экономическую активность. Своим «друзьям» же американцы рекомендуют, наоборот, «меры «строгой экономии», ещё больше загоняя их экономики в стагнационную спираль. А Яценюк очень послушный и исполнительный мальчик. Возвращаясь к ВВП, с учётом вышеизложенного мы можем с высокой степенью достоверности предполагать, что во втором квартале он составил в долларовом выражении (а кого теперь интересует падающая гривна?) примерно 26-27 миллиардов долларов. При расчёте этого предположения учитывались как данные по падению промышленного производства, так и резкое падение гривны – именно это в совокупности и даёт такое значительное падение ВВП – на 25-30%. Катастрофическую ситуацию правительство попыталось хоть немного выправить, продавая стратегические запасы зерна. Так во втором квартале этого года Украина увеличила экспорт зерна по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 89,4%. Подчеркиваю, вырос не урожай, а экспорт! Фактически из страны вывезено почти всё зерно высших сортов, осталась только фуражная пшеница, предназначенная для скота (которую за границей не покупают). Киевский режим готовит на Украине голодомор. Но не только голодомор, но и холодомор. Наличных запасов газа хватит в лучшем случае до нового года. Власти Украины официально советуют населению переходить на «твёрдое топливо» (эвфемизм к слову «дрова»), а новый мэр Киева советует «готовиться к земле». Этим картина не исчерпывается, поскольку энергетический кризис ударит не только по промышленности и отоплению, но и по обеспечению электричеством. В структуре электрогенерации Украины ТЭС и ТЭЦ, работающие на газе и угле, занимают 42,2% от общей величины производимой электроэнергии. На днях министр энергетики Продан заявил о введении чрезвычайного состояния на рынке электроэнергетики. Ряд крупнейших ТЭЦ работает на четверть мощности из-за недостатка топлива. И это летом, когда потребление тепла и электричества существенно ниже – а что будет глубокой осенью и зимой? Уже сейчас говорят о веерных отключениях электричества по всей Украине. Но при этом забывают, что блэкаут приводит также к прекращению водоснабжения. Так что вполне вероятная перспектива ближайших месяцев для большинства украинцев – это дефицит провизии и воды в холоде и темноте. Одно радует – без электричества они не смогут видеть украинскую телевизионную пропаганду, и исцеление от нагнетаемой олигархическими СМИ русофобской истерии будет идти быстрее.
Приложение. Косвенные признаки наступающего социально-экономического коллапса: - в этом году украинцы на 40% меньше стали ездить за границу (евроинтегрировались, разве не заметно?); - курорты Одессы и Трускавца полупустые; - импорт с начала года упал на 20-25%; - АвтоЗАЗ практически прекратил работу (за последний месяц было собрано всего 8 автомобилей), сейчас увольняют 21 тысячу рабочих; - продажи лекарств упали на 18% (пожилые люди не могут себе позволить покупать необходимые лекарства); - количество пассажиров авиакомпаний по сравнению с прошлым годом упало вдвое; - грузоперевозки по железной дороге упали по различным направлениям на 50-70%; - аналогично упали перевозки грузов автотранспортом; - в июле спрос на электронагреватели воды, в частности в Киеве в связи с отсутствием во многих домах горячего водоснабжения увеличился практически в 10 раз по сравнению с аналогичным периодом прошлого года; - также прогнозируется взрывной рост спроса на электрокамины и прочие отопительные приборы; - введено чрезвычайное положение в энергетике (по данным ДТЭК к октябрю 5 ТЭС могут остаться без угля); - 60 шахт не работают, 9 шахт затоплены и не подлежат восстановлению.
P.S. Все эти цифры взяты исключительно с сайтов Минфина, НБУ и Госкомстата Украины, а факты собраны из украинских СМИ. Там тоже все работают на Путина?
Опубликовано http://polemika.com.ua/article-151911.html Опубликовано http://anna-news.info/node/20353
| |
| | | Каса Моор-Бар
Сообщения : 3649 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 20, 2014 8:30 am | |
| - Чекист пишет:
- Уже сейчас говорят о веерных отключениях электричества по всей Украине.
и первое, что отключат - это подачу электричества в Крым Тут и к гадалке не ходи | |
| | | artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 20, 2014 9:39 am | |
| - Каса пишет:
и первое, что отключат - это подачу электричества в Крым Если в Крыму нет своих электростанций (приливных, ветровых, или еще каких-нибудь), вам нужно их срочно строить. | |
| | | Каса Моор-Бар
Сообщения : 3649 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 20, 2014 10:04 am | |
| Есть что-то солнечное, но мало. мы сейчас сидим на украинской электроэнергии. С другой стороны, читала в крымских новостях, что власти Херсонщины собираются менять свою электроэнергию на наш крымский газ. Может, так и будет. Выгодно ведь и тем и тем! Но: поскольку в этой сделке есть выгода для проклятых крымчан-предателей, то скорее всего будет как с водой. Киев встанет в позу, и Херсону останется только починиться. Потому что того самого, что изначально просил Крым (еще когда и помыслов не было о присоединении к России), того самого, что изначально просил Донецк - самостоятельности в решении таких вопросов - у областей украинских как не было, так и нет. А была бы федерализация - подобные вопросы даже не вставали бы. руководители на местах себе и своим людям - не враги, нашли бы возможность пережить трудное время. Ненавижу тупых упертых подонков-правителей, которые губят мою бывшую страну. | |
| | | artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 20, 2014 1:57 pm | |
| - Каса пишет:
Ненавижу тупых упертых подонков-правителей, которые губят мою бывшую страну. Мне порой вот кажется, что они вообще не люди, а не то вампиры, не то зомби, не то личи, не то еще какая нежить. | |
| | | Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Украинская тема Чт Авг 21, 2014 1:20 pm | |
| http://yurasumy.livejournal.com/157544.html Обзор ситуации на фронтах Юго-Востока на 10.00 (по Киеву) 21 августа - Цитата :
Для начала рассмотрим обстановку с высоты "птичьего полета". Наступление хунты окончательно потеряло "осознанность". Последние атаки на Иловайск это уже не часть какого-то осмысленного плана. Это похоже на судорги. Захват Иловайска имел смысл совместно с ударом севернее Донецка. Но удар на севере был парирован еще за три дня до этого и смысла лобовой атаки Иловайска не было никакого. Ну разва что.... То же самое можно сказать и о операции хунты южнее Луганска. Имело смысл "окружать" Луганск до разгрома Южного котла (начало августа). Причем все силы, которые сейчас применены в этой операции были в наличии и тогда. Но..... развожу руками. Как говорил Стрелков решения украинского командования могут поставить в тупик кого угодно (кроме как сливом объяснить все эти глупости невозможно).
Очень похоже, что "генеральное сражение" сейчас разыгрывается южнее Донецка (Иловайск-Саур-Амвросиевка-Успенка). Победитель получит инициативу и оперативный простор. Со стороны хунты в бой кинуты последние резервы на этом участке (28-я бригада), а также резервы полученные в ходе перегруппировки сил (часть 51-ой и 93-ей бригад). Посылка в бой не целых подразделений (за исключением введенной в бой чуть ранее 28-ой), а набраных "с миру по нитке" по-взводно и по-ротно разнообразных частей (Иловайск), говорит о отсутствии оперативных резервов. Другими словами резервов на юге нет (тербатальоны не в счет. От них больше хаоса и паники нежели пользы). Если в результате этих боев южная группировка хунты будет разбита (а все к тому и идет), то до подхода доукомплектованных после разгрома частей (не менее 2-3 недель) закрыть брешь в обороне будет нечем и вариант укрепления Мариуполя не кажется излишним.
В районе Луганска дело также идет к катастрофе (для хунты). План по глубокому охвату Луганска провалился. Группировка 80-ой бригады обойдя город вдоль границы и переправившись через Северский Донец в результате многодневных боев оказалась отрезанной (по примеру Южного котла). Ослаблением войск на севере от Луганска немедленно воспользовались ополченцы. Контранастепление имеет целью отбросить войска хунты за линию Северского Донца и высвободившимися частями добить серию котлов, которые образовались вокруг Луганска. Вчерашние бои за Славяносербск и Веселую Гору предполагают, что эта операция развивается успешно. Утренний прорыв БТГ в сторону Красного Луча (Малониколаевка). Это может быть и попыткой выхода из окружения в район Дебальцево попутно вытащив из мешка последний батальон 30-ой. Так и отдельной операцией. Но тогда она еще более идиотская нежели накануне прорыв этот же район нескольких батальонов, которые были разгромлены.
В районе Горловки-Дебальцево образовалась оперативная пауза. Ополченцы пытаются добить части 30-ой бригады окруженные поб Фащевкой и пытаются ликвидировать последствия последних прорывов 95-ой в районе Ждановки-Ясиноватой-Нижней Крынки. Войска хунты вследствии отсутствия резервов просто пытаются удержать свои позиции.
Перспективы. Самоубийственные атаки ВСУ "к дате 24-го августа" ожидаемо закончились огромными потерями в ЛС и технике. Ополчение выбрав тактику стратегической обороны практически обескровели части противника и имеют неплохие шансы перехвата инициативы. На юге это может быть наступательная операция по освобождению Амвросиевки и Старобешево. Дальнейшие операции будут планироваться исходя из оперативной обстановки (пока загадывать рано). На севере Луганска выход на линию Северского Донца и зачистка всех котлов. Далее ..... будет видно.
Наличные силы хунты. После моего обзора можно смело списывать в разгромленные 25-ю и думаю сегодня-завтра 51-ю бригады. 28-я втянута в бои в районе Саура и уже понесла большие потери. 80-я ведет тяжелые бои южнее Луганска. 95-я добавила себе потерь в районе Горловки. Относительно свежими являются 128-я (без горно-пехотного батальона, который спешно отправлен в Закарпатье) и 92-я (один батальон которой точно в районе Харькова. По остальным данных нет). Почему я смотрю только регулярные части ВСУ. Потому, что все остальное (возможно кроме "Айдара") это второсортные части неспособные ни к наступлению ни к упорной обороне (им по плечу только карательные операции). По этому при подсчете ЛС сил ополчения и хунты я бы делал это не так как все. То есть не стал бы считать в "силы" хунты , силы МВД (там все до кучи и следаки и ГАИ и просто патрульная служба. Это не вояки) вместе со всеми их батальонами теробороны. Как показала практика они не могут НИЧЕГО. Считать надо части ВСУ, "добровольческие" части. И вот при таком подсчете преимущества в ЛС у хунты уже практически нет. Про боевой дух я вообще молчу......
Коммуникации. Особенно хочу отметить борьбу на коммуникациях. Обе стороны ведут ее очень активно. За последнее время и здесь наметился коренной перелом. В результате зачисток "котлов" и "прорывов" ополчение практически освободило свои коммуникации (за исключением Луганска), что позволяет им оперативно маневрировать силами используя преимущество внутренних оперпционных линий. У хунты за последнюю неделю в тылах начался полный "швах". Недавнее пленение начальника разведки 8 АК наглядный пример. Еще один хороший образец дырявых тылов это уничтожение РДГ Безлера укрепрайона артиллеристов в результате которого у ополчения появились РСЗО "Ураган" и 240-мм минометы "Тюльпан" (а их надо было еще и вывезти). Другими словами линия фронта хунты разваливается на глазах. Про южные рейды РДГ на Успенку, Амвросиевку, Кутейниково и очень много друих мест я вообще молчу. Проводить "безнаказанно" штурмы гарнизонов глубоко в тылу по два раза на день (КПП "Успенка") это уже показатель. | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Пт Авг 22, 2014 10:08 am | |
| Что то наших украинских "друзей" не слыхать Без их перлов как то тоскливо. | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Пт Авг 22, 2014 10:21 am | |
| - Цитата :
- Всего лишь полгода прошло с момента бегства Януковича. И осталось два дня до праздника независимости, объявленного контрольной датой окончательной перемоги. Украина за это время изменилась до полной неузнаваемости. Всего лишь полгода назад бурно обсуждался зверский режим, который вывел против "мырных протестувальникив" водометы и активно пробивался закон о запрете этого варварского оружия в морозную погоду.Сегодня те же киевляне абсолютно равнодушно воспринимают применение бомбардировщиков, систем залпового огня и оперативно-тактических ракет по жилым кварталам украинских городов. Даже не равнодушно - рукоплескают.
За полгода Украина прошла путь от остатка человечности к полной дегуманизации. Стадо дикарей-каннибалов - вот, в сущности, во что превратили лидеры Евромайдана весь народ. Столь ударные темпы деградации общественного сознания и его архаизации выглядят небывалыми по сравнению даже с арабскими революциями. Разве что ливийцы в своей короткой, но ожесточенной войне могут сравниться с Украиной, но там-то воевали дети вчерашних пустынных жителей, им не пришлось преодолевать массу барьеров в сознании. Так или иначе, но сегодня бандеровская Украина успешно и весьма быстро прошла трудный путь от цивилизованных людей к дикарям пустыни. Ну и что, что это путь в прошлое? Цель ничто, движение всё.
В каком-то смысле можно сказать, что эпоха романтики и бархатных цветных революций закончилась. Лозунги за демократию и какие-то там ценности продержались на Украине буквально пару месяцев, да и то для телевизионной картинки. Основным мотивом накачки сознания сразу стали призывы "Убей". Расчеловечивание образа противника, вбивание в голову определений "ватники", "колорады" работало именно на то, чтобы освободить сознание убийц от ответственности за убийство человека. В этом смысле технологии цветных революций на Украине совершили гиганский скачок - теперь появилась возможность очень быстро и практически без раскачки переводить противостояние сразу в критическую фазу вооруженного противостояния.
Почти ритуальные убийства людей вроде того, что случилось в Одессе, тоже сработали как надо - запах крови и горящих тел повязал убийц страхом ответственности. Одним из лозунгом Юго-Востока стал и остается - "Одессу не простим". Нацисты прекрасно понимают, что теперь у них нет обратного пути - победа восставших будет означать для них их собственную гибель. Собственно, поэтому и был запущен механизм геноцида восточных территорий - другого способа уйти от ответственности ни у хунты, ни у бандеровцев нет.
Сразу после отставки Стрелкова в информационное пространство был вброшен лозунг про единую пророссийскую Украину. С очень высокой степенью вероятности это лозунг, который должен будет объяснить окончательную сдачу Новороссии. Достаточно аккуратно вынуть из него через некоторое время слово "пророссийскую". При этом ничего особенно и объяснять не придется - зверье, которое сейчас живет на территории Украины, не может быть пророссийским. Оно вообще требует клетки с прочным замком - стараниями евроинтеграторов украинцы превратились в нацию убийц, которых попросту опасно без предварительного лечения выпускать за ворота.
Тем не менее, не без труда убрав прежних лидеров восстания, для которых одной из основных задач было уничтожение нацизма, Москва и Киев, похоже, готовятся к тому, чтобы признать сложившееся стастус-кво. Москва сделает все, чтобы Киев ушел от ответственности за массовое истребление людей, Киев в обозримые сроки постарается ликвидировать наиболее раздражающих персонажей, которых связывают с наиболее зверскими и медийными преступлениями последнего полугода.
Как раз сейчас в весьма товарных количествах истребляются территориальные батальоны с их харизматичными нацистами-командирами. Они уже вголос рыдают о предательстве, так как их бросают в самые горячие точки боев, но при этом тормозят с оказанием помощи, бросая их практически на убой. Прямо сейчас в процессе ликвидации находятся батальоны "Донбасс" и "Шатерск" в Иловайске. Судя по скупым сообщениям, потери батальонов велики даже по меркам этой войны.
Логика Порошенко в данном случае вполне прозрачна - по возможности более полное уничтожение сделавших свое дело мавров. Вполне возможно, что вскоре можно ожидать массовый падеж знаковых героев революции - они стали слишком неуправляемыми, что в сочетании с созданными ими хорошо вооруженными бандами дестабилизирует обстановку и делает любые переговоры невозможными.
Вполне возможно, что понимая расклады, тот же Ярош нарисовал себе ранение и удалился с приближенными из района боевых действий. Резко притих Ляшко, разве что неугомонный Семен Семенченко продолжает бодро строчить победные твиты, соревнуясь в их накале с Аваковым и Тымчуком. Это, скорее, говорит о скудости его ума, чем о боевитости - так что Семенченко - ближайший кандидат на безутешную скорбь по героям.
Все заявленные сроки победы сорваны. Послезавтра Киеву нужно праздновать, но доложить об успехах не получается. АТО уже явственно готовится к зиме, причем этот процесс проходит гораздо успешнее, чем у коммунальщиков. Если даже в Киеве топлива заготовлено лишь до января, можно себе представить подготовку к зиме в других регионах, особенно на Донбассе. В условиях, когда отгрузка угля сократилась на 70%, а запасов его не хватит даже на будущий месяц, предполагать, что отопительный сезон начнется как-то в срок, не приходится. Да и отапливать, в сущности, нечего - в Луганске 50% жилого фонда уже разрушено, в Донецке каратели ударно догоняют этот плановый показатель. Электросети, теплосети, энергоподстанции разрушаются в первую очередь. Кого не убьют, тот должен замерзнуть - вот, похоже, основной мотив действий наци.
Тем не менее, ситуация такова, что воевать до победы у Киева не получается - слишком много взаимоисключающих задач приходится решать одновременно. Победить нужно, но так, чтобы при этом были выбиты основные силы радикалов. Без этого непременного условия победа даром не нужна - Порошенко нужно взять под контроль все вооруженные формирования. В противном случае все последующие действия нацистского режима будут обречены - Украина окончательно свалится в войну всех против всех.
Никто не снимает с Порошенко задачи войны с Россией, но в обстановке тотальной партизанщины его хозяева прекрасно отдают себе отчет в том, что подобная задача нереализуема. Скорее всего, поэтому какой-то переговорный процесс будет санкционирован, однако целью его будет не умиротворение, а концентрация ресурсов в руках Киева. Силовых в первую очередь. | |
| | | Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Украинская тема Пт Авг 22, 2014 10:41 am | |
| тоже Мюрида читаешь?
в Крыму наверняка решат проблему электричества, если что. интересно, будет на Украине, как у армян в "темные годы"? или хотя бы как у таджиков. эти-то огребли от независимости по самое не балуй, теперь смирно ездят на заработки, предъяв не кидают, геноцидов себе не выдумывают.
по-моему, перед нами пример самого бездарного просирания государства в истории. даже распад СССР и футбольная война Гондураса и Сальвадора меркнет перед этим | |
| | | Каса Моор-Бар
Сообщения : 3649 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Украинская тема Пт Авг 22, 2014 10:47 am | |
| говорят, что в крым навезли генераторов на черный день - выше крыши, и если что - включим. В больницы и стратегические объекты подадим ток, а население будет ложиться спать пораньше, ежели чо Ну, и население возрастет, конечно. Тоже хорошо! | |
| | | artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Украинская тема Пт Авг 22, 2014 1:32 pm | |
| Донецк. Вчера была повреждена трансформаторная будка и АТС Примерно с 20-00 21 по 12-30 сегодня (22 августа) по местному времени сидели без света, связи и воды тоже. При обстреле АТС повреждены расположенные вблизи многоэтажный дом и детский сад. как говориться, "слава Украине, героям слава.". О жертвах пока не знаю. Надеюсь, что лето и детей там небыло. | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Вс Авг 24, 2014 7:04 am | |
| Физика гражданской войны Физика гражданской войны 4 Мая 2014 Дмитрий Галковский о шансах Украины избежать массовой резни. - Спойлер:
Первым километровым шагом внутри смерча разрушения и гибели Украины была почти классическая «великая революция», приведшая к потере государственного управления. Вторым спиралевидным гигантским шагом стало создание «временного правительства», абсолютно некомпетентного и действующего параллельно реальности.
«Временное правительство» почти всегда сопровождает «великую революцию». В России либеральное временное правительство, состоящее из «ученых» вроде нашего Андрея Зубова (историка, который не знает своей собственной фамилии) и карточных шулеров вроде Александра Керенского, решило заняться либерализацией и так довольно демократичной парламентской монархии в период мировой войны. И добро бы, если бы у дурачков была внятная программа национального предательства и капитуляции перед противниками. Нет, люди всерьез надеялись вести войну дальше и даже бороться с несуществующим развалом фронта.
Результат такой политики известен. За несколько месяцев несколько смен кабинета министров, затем опора повисшего в воздухе Керенского на радикальный «левый сектор» и дальше вниз по триумфальной лестнице в медном тазу. Через год в России была парализована экономика, к власти пришли международные сектанты, и началась гражданская война.
Вот о гражданской войне и поговорим: Украина до нее докатилась за три месяца.
Характерной особенностью такого рода конфликтов является то, что к ним никто заранее не готовится, и они действительно возникают спонтанно, часто в нескольких независимых очагах. Первой фазой гражданской войны является потеря коммуникации внутри страны, люди обращают приемы военной пропаганды (из-за внешней направленности всегда в той или иной степени условной) внутрь, на самих себя. И поскольку ранее они привыкли к диалогу, - пускай перемежающемуся руганью, а то и зуботычинами, - им продолжает казаться, что они что-то говорят реально. В результате взаимная дезинформация приводит к идеологической слепоте.
Если человек взял у вас в долг 100 долларов, а потом не вернул, он совершил неблаговидный поступок, но, к сожалению, укладывающийся в общую схему бытовых отношений. Если человек у вас взял в долг 100 долларов, потом вышел на улицу и стал орать, что вы у него украли 200 долларов, здесь уже - военная пропаганда. Если вы в ответ заявили, что его не знаете, он грабитель, и он у вас отнял 1000 долларов, тогда - гражданская война.
На Украине после срыва соглашений с Виктором Януковичем никто никому не верит даже в случае вещей самоочевидных. Например, в Киеве вполне серьезно утверждают, что одесскую катастрофу специально подстроил… Янукович, что люди сами забрались в здание и сами себя в нем сожгли.
В Славянске люди на голубом глазу говорят о том, что киевский режим прислал карателей на бронетранспортерах давить безоружное население, и тут же хвастаются, что «безоружное население» сбило два-три вертолета (!)
Две части Украины в глазах друг друга превратились в мартышек-«бандерлогов» и «колорадских жуков», которых бить - не перебить. И та, и другая сторона обвиняет друг друга в шпионаже и предательстве национальных интересов. Говорится, что среди «бандерлогов» даже военные приказы отдают на английском. Ну а «колорады» - сплошь ФСБ и ГРУ.
На самом деле вести масштабную диверсионную работу очень трудно. Диверсанты или киллеры могут совершить более или менее чисто отдельный теракт (которых на территории Украины до сих пор на удивление мало), уже небольшая группа во враждебной среде беспомощна, а отряд в двести гэрэушников - самодав. Самые масштабные операции спецназа оборачивались фиаско. Вспомните Норд-Ост, Беслан, мюнхенскую Олимпиаду, попытку освобождения американских дипломатов в Иране. Все очень топорно и плачевно.
Представить такую прыть от ЦРУ и ФСБ, представить, чтобы они инспирировали экшены вроде Славянска или Одессы, - значит неимоверно преувеличивать влияние спецслужб на ход событий. Тем более в другом государстве.
Разумеется, на Украине есть группы иностранных информаторов, вероятно, некоторое число военных советников и инструкторов, отрядам может оказываться техническая и денежная поддержка (деньги, кстати, очень небольшие, потому что в таком деле больших не нужно). Разумеется, идет дипломатическая поддержка Киева и Донбасса со стороны НАТО и РФ. Но украинцам пора понять, что, по большому счету, с обеих сторон - они сами. И спотыкаются друг об друга тоже они сами.
Люди такого пока не понимают и, более того, пока не понимают, что гражданская война - не борьба отважных данок с колорадскими жуками и не борьба прометеев с бандерлогами, а борьба жуков и мартышек.
Существует интуитивное ощущение, что «гражданская война» - что-то не совсем серьезное типа «лайт-версии». Вроде «гражданского брака». На самом деле гражданские войны - худший вид войн, и последствия гражданской войны ужасны. После обычной войны все зарастает через 10-15 лет. В 1960 году ФРГ была как новенькая. Чтобы рассосались последствия войны гражданской, нужно 50-100 лет. Если, конечно, сохранилось само государство.
Профессиональные войны ведутся профессионалами, за много столетий люди научились соблюдать некоторые военные правила, игнорирование которых оказывается себе дороже. Участники гражданских войн ничего такого не знают и начинается жесткий дарвиновский отбор. Любая ненужная мягкотелость и ненужная жестокость оборачивается смертью. А люди обучаются как выжить методом проб и ошибок.
Когда украинцы метали в людей коктейли Молотова на Майдане, они искренне не понимали, что делают и к каким последствиям приведут массовые беспорядки на фоне многолетнего экономического, политического и культурного кризиса. Точно так же оппоненты майдановцев стали надевать каски и разливать бензин по бутылкам, искренне не понимая, а чего тут такого. Люди же делают. Потом они продолжили разговаривать друг с другом так же, как разговаривали до того, хотя у них в руках уже были самодельные гранаты. Потом кроме гранат и дубинок в процессе обмена мнениями появились винтовки, потом - пулеметы и бронетранспортеры. Диалог же продолжался. Самые страшные сцены в Славянске и Краматорске - когда люди с ножками от табуреток, а то и просто с голыми кулаками или даже с продуктовыми сумками орут на спецназ, сидящий с пулеметами на бронетранспортерах. У людей нет ощущения, что перед ними противник, который пришел их убивать. И сами солдаты еще не понимают, что происходит. Но дальше все пойдет (уже началось) по законам простой статистической вероятности и по законам элементарной физики. Толкнул-упал-выстрелил.
Сначала из укрытия выскочит один обыватель, начнет прыгать про бендерлогов, показывать задницу и ругаться матом. В ответ - «чмяк». Человек упал. Поднимается его товарищ: «Да вы что, бл…» - «чмяк». Третий: «Ребята, в натуре, да вы…» - «чмяк».
То же - с другой стороны: «колорады», «ватники», «рабы прирожденные», «алкашня» - «чмяк», «чмяк», «чмяк», «чмяк».
И через месяц разговор будет уже такой:
- «Чмяк». - «Чмяк». - «Чмяк-чмяк». - «Чмяк-чмяк-чмяк-чмяк». - «Чмяк». - «Чмяк». - «Чмяк-чмяк».
И вот на такой фазе люди постепенно начнут уважать друг друга - как противников. Как немцы и русские называли друг друга в окопах во время предельной мясорубки? Вполне нейтрально: «Фриц», «Иван».
Когда «колорады» и «бандерлоги» превратятся в глазах друг друга просто в противников, появится возможность правильных переговоров. Потому что они будут вестись не на фоне горлодерства на телебачении и крючения рож, а на фоне «чмяк-чмяк-чмяк». А физику надо уважать. Если, конечно, хочется выжить.
То же касается и межгосударственных отношений. На Украине (да и в России) как-то незаметно проехали разъездную станцию, но по инерции продолжили стародавнее добродушное ворчание про хохлов-кацапов. Причем русские, проехав, почти замолчали, а украинцы стали изгаляться - показывать задницы из окон своего поезда. Добродушием там и не пахло. Дальше - больше.
Но постепенно ситуация дойдет до «чмяк-чмяк-чмяк» и здесь. (Опять же уже доходит.) Станет возможным такой диалог на телебачении между главредом и свидомой журналисткой:
- Оксаночка, вот у вас в последних новостях говорится, что Путин - шизофреник.
- О то ж.
- Вы так действительно думаете?
- О то ж. Отморозок, из психушки сбежал.
- Так-то оно так, только понимаете... Вот смотрите, у меня карта на стене. Видите, на Востоке большая граница с Россией? И Крым уже взяли.
- От подлюки же!
- Подлюки. Спокойно, Оксаночка, будем думать. Значит так, Путин шизофреник - раз.
- Так.
- Шизофреник агрессивный, уже напал и еще может - два.
- Так.
- Оружие атомное у него есть.
- Ну?
- Баранки гну, курва. Язык придержи поганый за зубами, а то вылетишь с работы в 24 часа.
Вообще участники гражданской войны воспринимают отношение к себе остального мира в крайне искаженной форме. Несчастным гражданам кажется, что они являются участниками мировой трагедии масштаба инопланетного вторжения. И весь земной шар должен им помогать и, уж конечно, день и ночь плакать о российских, испанских, югославских, американских событиях. Все действительно так. Гражданская война - крах, национальная трагедия. Для граждан конкретной страны. Но даже для ближайших соседей она - штука внешняя и штука, резко ослабляющая соседа и дающая шанс поживиться за его счет.
Какова была реакция на гражданскую войну в США самых цивилизованных и культурных государств мира? Правильно, либеральная Европа сразу же поддержала южан-рабовладельцев, французы собрали экспедиционный корпус, который возглавил австрийский наследник престола, и вторглись… в Мексику. «Ничего личного, старик».
В Испании пели песни про интербригады, помогающие испанским демократам, и про антикоминтерновский пакт; в России вели гражданскую войну при всемирной поддержке интернационала и доблестных союзников по Антанте, а реально… Реально соседи лениво подбрасывали полешки в огонь, да получали преференции. Вплоть до обкатки новой военной техники на спинах несчастных испанцев или югославов.
Вот что такое гражданская война. Государство превращается в полигон, а его граждане - в подопытных кроликов. Гражданская война - укус королевской кобры, праздник иностранной дипломатии.
Обыватели неправильно понимают саму суть дипломатической деятельности. Им кажется, что дипломаты - добрые следователи. А дипломаты - злые следователи. Добрые следователи - генералы. Они честные порядочные люди, выходящие на сцену в моменты истины. Дипломатия же - перманентный и грязный торг под угрозой физического уничтожения. Дело может быть укутано в десять слоев, но подоплека всегда такая. И дипломатия - отнюдь не «давайте жить дружно», а предсмертные слова дона Карлеоне своему сыну:
- Когда я умру, к тебе подойдет один из близких людей и предложит организовать встречу с соседним кланом. Он - предатель, вали его и начинай войну.
Ужас в том, что Украина лежит беспомощной, но ее спасать никому не выгодно. Выгодно поддерживать состояние беспомощности. Конечно, сильно не вписываясь, а, повторяю, лениво подбрасывая полешки. Если в Киеве считают, что доблестные войска НАТО будут ставить на кон само существование своих стран из-за сомнительных украинских преференций, они демонстрируют политическую наивность. Такая же наивность - ожидать, что РФ двинет танковые армады в Донбасс и вступит в лобовую конфронтацию со всем западным миром. Нет, и та, и другая сторона будет ожидать удобного момента. Который может возникнуть только через два месяца, а то и два года шурум-бурума. Если на днях чудесно выздоровевшая Юлия Тимошенко плясала на счет дурака Владимира Путина, попавшего с Крымом в чудесно расставленную ею ловушку, то Путин (если он, конечно, не феноменальный простак, что непохоже) спокойно подождет годик, пока Тимошенко не приползет к нему с натурально вырванным глазом и натурально оторванной ногой:
- Дяденька Путин, поможите Христа ради!
- Юленька, что ж с тобой сделали, горе-то какое!
Но пока украинцы гордые.
Гордыми они будут до момента сепарации. Сепарация пока не произошла, гражданская война еще не началась. Начался пролог гражданской войны. Когда из Харькова едет поезд местных прольвовских фанатиков в Одессу и сжигает там 40 местных же продонбасских активистов. А потом тихо ночью щемится с вокзала по своим харьковским квартирам. После изгаления в Фейсбуках: «полет колорадского жука с седьмого этажа», «гори-гори ясно, чтобы не погасло», «кому шашлык из майских жуков». Часто под своими фамилиями.
Обознаушки-перепрятушки скоро закончатся. Пока «обознатушки», все - победители. А будут - все побежденные.
Есть ли у украинцев какой-то шанс и просвет, позволяющий проскочить станцию ада на пути к подлинной национальной идентичности и подлинно национальному государству? Небольшой шанс есть. (Небольшой уже потому, что независимость - всегда страдание и горе, и если чаша сия минет одно поколение, ее будут пить дети и внуки.)
Во-первых, западенцы и восточники люди настолько разные, что им трудно найти друг друга. Удивительно, но факт. Разная история, разный темперамент, разные бытовые привычки. Западенцы - народ страшно живодерский, способный к длительной, изводящей польской подлости. Которую они, кстати, в 20-30 годы обернули против поляков же: бесчисленные бытовые подковырки, бойкоты, побои в подворотнях, дразнилки и тому подобные «подростковые шалости». Характер Степана Бандеры оттачивался на польских учителях, которых свидомые рыцари изводили в украинских гимназиях. То есть полуполяки издевались над поляками за то, что они полу-, а не совсем.
Но вся погромная машинерия при прямом боестолкновении рассыпается в разные стороны с итальянской скоростью.
На Востоке Украины живут не полуполяки, а полурусские (или, если угодно, полусеверорусские). Народ они ленивый, себе на уме, внешне - пассивный и добродушный. Внешне. Когда речь идет о серьезном конфликте, такие люди упираются и стоят насмерть. Буквально.
Поэтому активное столкновение будет происходить большей частью в виде отскока пинг-понгового мячика от каменной стены. «Западенцы приихалы, западенцы уихалы». Со Славянском западенцы ковыряются месяц и кричат про Х-людей из российского ГРУ. А там обычные работяги и пенсионеры, которые, да, подбили два-три вертолета. Вот так. И со всеми бронетранспортерами и боевой авиацией киевские власти там наковыряли за месяц меньше, чем за один день в Одессе. Потому что когда речь о мучительстве безоружных, грабежах и мародерстве, то тут западенец - сицилийский король. И в публичной перепалке он всегда переболтает и переоскорбит донбассца. Но когда дойдет до дела, то у западенцев начнется забег на длинные дистанции. Таким забегом и была вся военная история галицийцев, начиная с Первой мировой войны. Погромы, пытки, расстрелы и карательные экспедиции - да, военные действия - нет. То есть «слова и дела» не получится. У одних «слово», у других - «дело». Думаю, поэтому Украина и продержалась 23 года без серьезных этнических конфликтов. Люди друг друга не могли найти.
Но тоже самое объясняет поразительное легкомыслие западенцев. Они думают, что на Донбассе и в России живут поляки. Которые, если отбить первую лихую атаку, рассыпаются в разные стороны. А для русских первое поражение - только предлог для последующего разговора. Львовяне думают, что 40 трупов в Одессе обсуждаются семьями погибших так:
- Да, проучили нас. А надо было оно - лезть? Сидели бы тихо по домам. В общем, правильно же сожгли.
И так же люди будут толковать в Славянске и Краматорске, думают львовяне.
Но западенцы совершают большую ошибку, разговоры идут и будут идти совсем в другой тональности. Уголь спичкой не зажечь, но если его зажечь, гореть он будет жарко. Пока из-за несоответствия национальных темпераментов разгорается с трудом, и даже сейчас есть некоторый шанс мирно разбежаться. Ну, относительно мирно.
Второй позитивный фактор - русские. У украинцев никого нет, они мировые сироты, на сиротстве же и построившие всю национальную мифологию.
Действительно, русинов в «Лодомерии» прессовали до степени гонимости почти мормонской, но на Востоке жили не так. После предательства 1991 года русские обиделись и со временем обида шла дальше. В известной стадии она достигла степени злорадства. Но у восточников огромная масса родственников в России, а последние события сделали подход к украинцам дифференцированным. Люди поняли, что украинцы разные и мера их ответственности за предательство тоже разная.
Иными словами, восточникам есть куда бежать. В России их встретят как - да, бедных, но - родственников. А вот западенцам бежать некуда. Не в Польшу же. То есть у Востока есть все-таки лобби, и по мере роста национальных тенденции в РФ оно будет увеличиваться. Может дойти до стадии русских добровольцев и уже дошло до стадии экстренной помощи. Если будет массовая резня, велик шанс, что Москва вступится. Польша и Словакия не вступятся, даже если во Львове будут делать гирлянды из яценюков.
В общем, украинцы попали. Думаю, хоть сейчас наиболее дальновидной части местной элиты стало ясно, до какой степени был важен слабый и неудачный президент Янукович. Который, в том числе, именно по таким качествам был компромиссной фигурой, позволяющей хоть как-то сохранить национальное единство. Лет на десять. А там бы подросшие выпускники украинских школ как-нибудь друг с другом договорились. Хотя бы на уровне существования Украины в виде дуалистичной Австро-Венгрии.
Сейчас поезд ушел. Но шанс предотвращения настоящей гражданской войны сохраняется. Искренне желаю украинцам избежать ужаса.
На самом деле нужно не так много. Если открыть графоманский том финно-удмурта моксель-графа Льва Толстого, то там есть небольшая вещица «Смерть Ивана Ильича».
Иван Ильич шел по ровному месту, упал и заболел. Вызвал врача, врач его осмотрел и стал долго рассказывать про пищевод, печень, кишечник, мочевой пузырь и т.д. И внезапно Иван Ильич понял, что речь идет не о печени, не о мочевом пузыре, а о жизни и смерти. Его жизни и его смерти.
Если украинцы поймут, что сейчас дело уже не в выборах, не в кредитах, не в членстве в Евросоюзе, даже не в жизни и смерти проклятой страны Ёксель-Моксель, а смерть с косой пришла по их душу, то шанс остаться на поверхности есть. Ибо человек смертен, но народ может жить очень долго. Русские пока вот живут. Несмотря ни на что.
Автор(ы): Дмитрий Галковский, писатель Короткая ссылка на новость: http://4pera.ru/~z1TA3 | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Пн Авг 25, 2014 12:47 pm | |
| За 500 долларов дочь Наливайченко даст пострелять по ополченцам из гаубицы
Дочь главы СБУ предлагает туры на воюющий юго-восток. В одной из соцсетей на странице пользовательницы Алины Яцкив, которая, как утверждается, и является дочерью Валентина Наливайченко, размещены объявления о продаже билетов в Славянск, Донецк, Луганск и Макеевку. Можно пострелять из гаубиц и минометов по ополченцам, обещают организаторы. Цена экскурсии — 500 долларов, выезд — дважды в неделю из Днепропетровска. Первый якобы уже состоялся, даже представлен фотоотчет о поездке. Стоит отметить, что такие предложения появляются не только в Интернете. Похожие объявления расклеивают прямо на улицах. Например, одно из них приглашает на экскурсию с названием "по следам украинской армии", передает телеканал "Россия 24". | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 7:38 am | |
| "На один из блокпостов ДНР выскочил явно заблудившийся танк украинской армии. Экипаж ничего толком не успел сделать, ни разобраться в ситуации, ни открыть огонь, как его "обстучали" из двух "Утесов". Бравый укроэкипаж незамедлительно покинул машину через нижний люк и рванул в сторону леса, прикрывшись броней своей уже бывшей машины. Человек, сидевший на месте командира танка, не успел убежать вовремя и был принят в крепкие, но не дружественные объятия бойцов ДНР. Выяснилось, что танком пытался командовать начальник вещевой службы 40 батальона в/ч 2603 капитан Федосеенко. Командовал недолго и бесславно, экипаж потерь не понес, но танк, увы, больше украинской армии не принадлежит. Принято решение обменять Федосеенко на двух бойцов армии ДНР, попавших в плен к карателям."
Меня мучает только один вопрос, что сей перец вообще в танке делал? | |
| | | Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 8:47 am | |
| а мне интересно, куда делись украинцы и почему они не рассказывают про то, что Новороссию можно дожать за месяц одними добровольческими отрядами. | |
| | | Каса Моор-Бар
Сообщения : 3649 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 9:40 am | |
| Дожимают, наверное | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 11:15 am | |
| 27.08.14 Сообщение от ополченца Прохорова.
УкроСМИ сообщают (яндекс-перевод):
"Трагедия 51-й бригады: десятки убитых и пленных. Сегодня был черный день для 51-й бригады. Страшную весть сообщил в соцсетях владимир-волынский волонтер Роман Мартынюк: "Информация, которую попросили обнародовать родственники офицеров 51-й ОМБР: сегодня в Иловайскому районе Донецкой области в плен захвачено около 40 солдат и офицеров 51-й бригады. Вследствие окружения и боев погибло неизвестное количество бойцов, вероятно - десятки..."
В комментариях к сообщению Мартынюка всплыли важные детали. Natali Sky: "Информация по состоянию на вчера от жены военнослужащего 51-й ОМБР. Из 250 не повреждены 22 мужчины, другие убиты, ранены или взяты в плен". Волонтер Роман Мартынюк уточнил репортеру "Нововолынская делового", что речь идет прежде всего о 3-й батальйонно-тактической группе 51-й бригады.
Василий Нагорный из газеты "Волынь" рассказал на ФБ: "Позвонил из Киева наш волынский боец, что возвращается из отпуска в зону АТО. Просит посоветовать, куда ему возвращаться. Он обзвонил товарищей, большинство телефонов не отвечают. Один взял трубку и сообщил, что его "подразделения" 51-й бригады уже фактически не существует. Вещи, оружие, которую они сдали, - все сгорело. Товарищи группами пробиваются из окружения, где находятся точно - не знают. Накрыли сегодня очень много блокпостов... Боец спрашивает: "Ну вот приеду на Восток - и куда мне идти... я не знаю ни кто мой командир, ни где они находятся, а задержусь - будет уголовное производство..."
А 25 августа - в самом начале трагедии - Нагорный написал на Фейсбук: "Надеюсь, руководство АТО уже пришло на помощь бойцам 51-й, которых зажали в Донецкой области возле Березно, Оленевка. Сейчас связи не имеет, но ребята сегодня звонили реально плакали, а один из них перекинул деньги с карточки матери... чтобы не пропали. Иловайск - стратегический город... 25 августа была танковая и артиллерийская атака на наши блокпосты под Іловайськом и Старобешевим со стороны Донецка. Весь 5-й блокпост был разбит. Кто выжил, разбежались. До сих пор судьба некоторых неизвестна. Погибло сразу 7 бойцов. Часть (до 30 чел.) дошли до лагеря. Остальные неизвестно где. 3-й батальон был в окружении и под постоянным артобстрелом. На помощь приехал 2-й батальон, который еще в колонне был обстрелян артиллерией. Результат - 1 убит, 1 ранен. Ночью 26 августа колонны танков и грузовиков продолжили расстреливать 3-й батальон в районе Докучаевска. Ночью наши бойцы из этого батальона попытались выйти из окружения в количестве 100 чел. Сразу полегли убитыми 40 бойцов, 5 человек прорвались. Другие пропали. В течение дня 26 августа зачистка артиллерией и "ГРАДами" не прекращалась. Около 14.00 звонили бойцы 3-го батальона к нам, командирам, к семьям за советом. Мы им советовали сдаться, чтобы сохранить жизнь. На эту минуту (я понимаю ответственность заявления) мы имеем до 100 ЧЕЛОВЕК УБИТЫМИ и не менее 50 В ПЛЕНУ. Много раненых и пропавших. Командиру зенитно-ракетного дивизиона майору Александру Кондисюку оторвало ногу, и Саша подорвал себя гранатой. Убит командир зенитной батареи майор Алексей Шепелюк. Убит командир минометной батареи капитан Анатолий Шилик". | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 2:01 pm | |
| И всё таки почему так упорно молчат хохлопейцы? | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 3:11 pm | |
| 27.08.14 Информация украинских СМИ: На бойню под кодовым названием "АТО" вскорости начнут посылать украинских женщин.
На Украине будет введена мобилизация для женщин по примеру Швейцарии. Об этом в интервью украинской газете «Капитал» сообщил советник министра обороны Александр Данилюк. | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 3:18 pm | |
| 27.08.14. Сообщение от главы ЛНР Игоря Плотницкого.
"Нацгвардия укрылась от наступающих ополченцев живым щитом Армия ДНР ищет возможность освободить село Хрящеватое от карателей. Украинские войска используют мирных жителей в качестве заложников. Мы попытались захватить у силовиков Хрящеватое и столкнулись с тем, что ВСУ использовали мирных жителей как живой щит. Мы отложили штурм, войска отошли на свои позиции, разрабатываем другую тактику, чтобы как можно меньше наших граждан пострадало на захваченных территориях." | |
| | | artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 4:08 pm | |
| Окруженным теукрам предложено сложить оружие. Сложившим гарантирована жизнь, а подписавшие обязательство впредь не участвовать в войне против ДНР, смогут вернуться домой. Премьер-министр ДНР А. Захарченко призвал украинских женщин приехать и увести домой своих мужей, сыновей и братьев. | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 5:01 pm | |
| Смотрел в инете обзор карты боевых действий. Есть информация, что ополчение уже контролирует два населённых пункта в Запорожской области и почти взяли в кольцо Мариуполь. | |
| | | artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Украинская тема Ср Авг 27, 2014 7:08 pm | |
| Про Запорожскую не знаю, а Мариуполь это да. Его, конечно, нужно взять. Тогда можно будет наладить сообщение с Россией по морю. В Донецке бои еще продолжаются. Город большой и еще не полностью очищен от укрофашистов. Сейчас, время от времени, слышны залпы. Судя по направлению и громкости, где-то по направлению к Макеевке. | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Чт Авг 28, 2014 9:36 am | |
| 28.08.14. Сообщение от Братислава Живковича, командира отряда сербских четников. "Сербские четники уже в Славяносербске. Отряд "Йован Шевич" при наступлении ликвидировал около 19 украинских карателей и несколько единиц вражеской бронетехники, а также взял богатые трофеи." На фото Братислав Живкович (с бородой) и сербский четник на боевой позиции. | |
| | | Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Украинская тема Чт Авг 28, 2014 11:08 am | |
| 28.08.14 Освобожденный из плена нацгвардии: Власти Украины используют военных как «мясо»
Алексей, освобожденный из плена нацгвардии, сообщил, что каратели обещали ликвидировать заложников, если армия Донецкой Народной Республики пойдет в наступление. В то же время один из солдат рассказал пленным, что их семьям угрожают и используют нацгвардию как «мясо», отправляя на войну с ополченцами.
– Силовики заявили, что сами готовы посчитаться с Порошенко и направиться на Киев, однако им этого не позволят сделать, так как семьям военных угрожают расправой, – рассказал Осипенко.
Как сообщал LifeNews, накануне глава Луганской Народной Республики Игорь Плотницкий заявил, что украинские силовики прикрывались заложниками как живым щитом во время штурма ополченцами села Хрящеватое. | |
| | | | Украинская тема | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|