Советский Союз

Ingwar, "уж больно ты грозен, как я погляжу" (с)
Ну вот все прояснилось. Все эти стенания о "зверствах коммунистов" еще уместны со стороны введенного в заблуждение либерала, но со стороны фашиста просто забавны.

Да с чего вы все взяли, что я фашист?
Я член Либерально-демократической партии России.
Просто я люблю историческую справедливость. Мне не нравится, когда на тех же фашистов вешают всех собак.
У меня самого есть претензии и к фашистам, и национал-социалистам... Но они иного свойства. Христианского.
Например, я не могу согласиться с практикой абортов и эвтаназии, которая имела место в национал-социалистической Германии. Но эту тему никто не поднимал.
Вот, Йорг Хайдер в своё время просто сказал, что Гитлер решил проблему безработицы в стране. Так на него сразу со всех сторон набросились. А за что? За правду?

Ingwar пишет:

не могу согласиться с практикой абортов и эвтаназии

Эвтаназия - это типа то, что делалось в Освенциме? Или Освенцим - это. наоборот, хорошо?

Ingwar пишет:

Либерально-демократической партии России

Жириновец?
"Все страньше и страньше"(с)
Да, суть не в названии. Эта твоя команда отнюдь не либеральная и не демократическая.
Суть в том, что ты вполне одобряешь репрессии против таких, как я, а когда репрессируют таких как ты, это, значит, ужасно и чудовищно.
Мне не кажется, что это логично.

Линдор Айвендил пишет:

Мне не кажется, что это логично.

Это как раз таки вполне логично. Ибо любой поклонник "сильной руки и жёстких лидеров" моментально перековывается когда эта сильная рука вдруг хватает не чьи нибудь, а его собственные яйца.
Это один из вечных законов жизни.

Ingwar пишет:

Не вижу смысла спорить об этом в этой теме. У протестантов-то вообще духовенства нет. И на всё про всё всего полтора таинства.

у протестантов всеобщее духовенство. это обязывает каждого.
а в католических с православными церквами само наименование рядовых членов общины "мирянами" абсурдно и сводит на нет жертву Христа.

Ingwar пишет:

Да с чего вы все взяли, что я фашист?

потому что вы ходите вокруг да около, и не ответили прямо практически ни на один вопрос.

Ingwar пишет:

я не могу согласиться с практикой абортов и эвтаназии, которая имела место в национал-социалистической Германии

а все? аборты и эвтаназия - это ваши главные претензии к рейху, массово уничтожавшим простой советский народ?

Линдор Айвендил пишет:

Эвтаназия - это типа то, что делалось в Освенциме? Или Освенцим - это. наоборот, хорошо?

А что делалось в Освенциме?

Линдор Айвендил пишет:

Жириновец?
"Все страньше и страньше"(с)
Да, суть не в названии. Эта твоя команда отнюдь не либеральная и не демократическая.
Суть в том, что ты вполне одобряешь репрессии против таких, как я, а когда репрессируют таких как ты, это, значит, ужасно и чудовищно.
Мне не кажется, что это логично.

Я не жириновец. Работаю просто.
А то, что "моя" команда отнюдь не либеральная и не демократическая мне нравится. Я против либерализма и демократии.

А насчёт репрессий против таких как ты...
А какой ты? Заговори, чтобы я тебя увидел! (с)

Ахмед Белибердыев пишет:

Это как раз таки вполне логично. Ибо любой поклонник "сильной руки и жёстких лидеров" моментально перековывается когда эта сильная рука вдруг хватает не чьи нибудь, а его собственные яйца.
Это один из вечных законов жизни.

А с чего ты взял, что я "поклонник сильной руки и жёстких лидеров"?
Я, например, поклонник св.Николая II-го, которого тут уже вспоминали как слабого правителя.
Кстати, напомню, что многие коммунисты, оказавшись в ГУЛАГе после сталинских репрессий, оставались коммунистами. Чекист подтвердит.
Так что, насчёт "вечных законов жизни" надо ещё тебе поработать.

Чекист пишет:

у протестантов всеобщее духовенство. это обязывает каждого.
а в католических с православными церквами само наименование рядовых членов общины "мирянами" абсурдно и сводит на нет жертву Христа.

Да знаю я. Избираете как мусульмане муллу самого грамотного.
А Святое Писание забыли. И Святое Предание тоже.
(Только давай это в отдельной теме!)
Советский Союз к этому точно отношения не имеет!

Чекист пишет:

потому что вы ходите вокруг да около, и не ответили прямо практически ни на один вопрос.

А по-моему я уже на статью Уголовного кодекса наговорил.

Кстати, насчёт вопросов.
Например, вы меня спрашиваете: "Вы человек?"
Что мне ответить?
Одни считают, что человек - это существо, сотворённое Богом. Другие - что человек, это потомок обезьяны, лемура, ящерицы, рыбы, амёбы... Третьи - что человек, это потомок инопланетян или ещё хрен знает кто.
Ну, и какой смысл мне говорить вам, что я человек, если мы в понятиях не разобрались?

Чекист пишет:

а все? аборты и эвтаназия - это ваши главные претензии к рейху, массово уничтожавшим простой советский народ?

Вот очень хороший пример ваших вопросов!
Вы включаете в него утверждение, которое я считаю ложным. А затем требуете чёткого ответа.
Можно я задам сам себе вопрос от вашего имени?
Вы: "Аборты и эвтаназия - это главные претензии к рейху?"
Я: "Да."
Короче, научитесь задавать вопросы, и тогда будете получать ответы.

Кстати, на свои вопросы я тоже ответов не получаю.
Помнится, я про документики спрашивал. Что-то ссылочек я пока не увидел.

Ingwar пишет:

А что делалось в Освенциме?

Ну, знаешь, "в наши леты" неведение уже не умиляет.

Ingwar пишет:

А то, что "моя" команда отнюдь не либеральная и не демократическая мне нравится. Я против либерализма и демократии.

А мне не нравится, что они при этом называют себя либера-демократами. Уж фашисты хотя бы честнее.

Ingwar пишет:

А какой ты? Заговори, чтобы я тебя увидел! (с)

А я - анархо-коммунист И еще сочувствую Гринпису

Линдор Айвендил пишет:

Ingwar пишет:
А что делалось в Освенциме?

Ну, знаешь, "в наши леты" неведение уже не умиляет.

Вот-вот! Ты бы мне скинул технологическую системку газовых камер по умерщвлению людей. Был бы очень признателен.
Только их нет.
Можно найти подробнейшую техническую документацию по воздухоплаванию братьев Монгольфье. Но по газовым камерам - ноль!
И это неведение меня тоже умиляет.

Линдор Айвендил пишет:

А мне не нравится, что они при этом называют себя либера-демократами. Уж фашисты хотя бы честнее.

Опять вышли к фашистам!
Что, собственно, в идеях Муссолини тебе не нравится?

Линдор Айвендил пишет:

А я - анархо-коммунист И еще сочувствую Гринпису

Я тоже махновец. И Гринпису сочувствую.
На самом деле.
Нет монарха, значит, воля! Но животных не губи!

Линдор Айвендил пишет:

Иисус Христос - первый коммунист
св. Франциск - первый гринписовец

Подпись твоя меня всё-таки заставляет сказать:
Иисус говорил, что надо делиться с бедными. А коммунисты говорили, что надо отбирать у богатых.
(Разницу чувствуешь?)
Святой Франциск любил животных. А некоторые гринписовцы ради животных готовы убивать людей.
(Разница есть?)

Забавный ты махновец, вервольф! Сторонник Муссолини
Мне не нравится, что Муссолини убивал анархистов и коммунистов. Вот что. А тебе что в нем нравится?

Ingwar пишет:

Ты бы мне скинул технологическую системку газовых камер по умерщвлению людей.

Поостерегусь , даже если найду.
А что, горы скелетоподобных трупов на фотографиях Освенцима - это муляжи, наверно?

Ingwar пишет:

Иисус говорил, что надо делиться с бедными. А коммунисты говорили, что надо отбирать у богатых.
(Разницу чувствуешь?)
Святой Франциск любил животных. А некоторые гринписовцы ради животных готовы убивать людей.
(Разница есть?)

Разница есть. Несущественная. Время вносит свои коррективы, знаешь ли.

Иисус Христос - первый хиппи, а не коммунист.

Ахмед Белибердыев пишет:

Иисус Христос - первый хиппи, а не коммунист.

Хиппи тоже коммунисты
Они даже коммуны создавали

Линдор Айвендил пишет:

Хиппи тоже коммунисты

Есть одно различие. Хиппи никого ни к чему не принуждали. Ставили личную свободу во главе всего. А господа-комуняки, как и их родные братья господа-фошизды, очень даже любили заставлять и принуждать.

Ахмед Белибердыев, неважно. Разные методы, но цель одна.
А вот фашисты хотели увековечить жесткую иерархию. Так что таких "братьев" мне не надо.

Линдор Айвендил пишет:

Разница есть. Несущественная. Время вносит свои коррективы, знаешь ли.

Время идёт. А Истина вечна.

Ахмед Белибердыев пишет:

Иисус Христос - первый хиппи, а не коммунист.

Уже лучше.

Линдор Айвендил пишет:

Хиппи тоже коммунисты
Они даже коммуны создавали

Ключевое слово "создавали", а не "заставляли создавать".

Линдор Айвендил пишет:

А вот фашисты хотели увековечить жесткую иерархию.

А вот откуда такое утверждение?

Линдор Айвендил пишет:

А вот фашисты хотели увековечить жесткую иерархию. Так что таких "братьев" мне не надо.

Разница лишь в подходах к управлению государством не более того. Ну там, вопрос о частной собственности, частном бизнесе и тому подобная экономика.
Общих черт гораздо больше. Можно даже сказать, что по сути это одно и та же форма правления, с небольшими различиями.

Ingwar, ну мягко говоря, они были жесткие государственники. И вроде не собирались от этого отходить даже в перспективе. Отстаивали-то они, конечно, иерархию по признаку собственности. А в Германии дошли вообще до того, что есть неполноценные расы, участь которых быть рабами. Не так, что-ли? Тогда как?

Ахмед Белибердыев, начиналось-то у коммунистов не так. Предполагалось уничтожение государства. Потом, конечно, это все переродилось, да и строй ( может заметил?), рухнул.
Потом, экономика ("вопрос о частной собственности, частном бизнесе") - это важно. Это именно, именно это и есть то, чего коммунистам не могут простить.

Линдор Айвендил пишет:

Ingwar, ну мягко говоря, они были жесткие государственники. И вроде не собирались от этого отходить даже в перспективе. Отстаивали-то они, конечно, иерархию по признаку собственности. А в Германии дошли вообще до того, что есть неполноценные расы, участь которых быть рабами. Не так, что-ли? Тогда как?

С первым и вторым предложением соглашусь. Были. Были государственниками. Но лишь в ответ на унижение собственного государства. (О Версальском договоре, я думаю, ты в курсе.)

А вот насчёт "иерархии по признаку собственности" я не понял.
Не было такого. Сказал бы ты об иерархии, созданной на основе крови, я бы согласился.

Что касается расовой теории, то тут и вопросов нет.
Есть расы цивилизованные, а есть отсталые. Это исторический и антропологический факт. Давно доказанный. Могу и фамилии привести. Например, Гобино, Чемберлен... Только теперь это считается неполиткорректным. Но я-то тут причём?
Их доводы убедительны. Опровергнуть их мне нечем. А раз не могу опровергнуть, то должен соглашаться.

Соглашайся. Меня их доводы не убедили, я не соглашусь.

Ingwar пишет:

насчёт "иерархии по признаку собственности" я не понял.

Они это не декларировали, но именно это имело (и имеет) место быть, и именно это они пытались увековечить.

Линдор Айвендил пишет:

Соглашайся. Меня их доводы не убедили, я не соглашусь.

Пока я убедительных доводов не услышу, согласиться не смогу.
Да и вся история перед глазами. О чём тут, собственно, спорить?
Все мiровые цивилизации были созданы представителями белой расы. Это историческая и антропологическая правда.
Разумеется, о том, кто внутри белой расы лучше или хуже, можно поспорить. Здесь национал-социалисты не безупречны.

Линдор Айвендил пишет:

Они это не декларировали, но именно это имело (и имеет) место быть, и именно это они пытались увековечить.

Хм... продолжаю не понимать.
Что они пытались увековечить? Право собственности? Или что?

Ingwar пишет:

Все мiровые цивилизации были созданы представителями белой расы. Это историческая и антропологическая правда.

Один такой же говорил: негры из Бангладеш. Я умерЪ

Ingwar пишет:

Все мiровые цивилизации были созданы представителями белой расы.

Китайская, арабская и американская (доколумбовой эпохи) тоже?

Не, ну я тоже хочу так написать.
мір

Линдор Айвендил пишет:

Один такой же говорил: негры из Бангладеш. Я умерЪ

Живи! И не волнуйся так! У меня как раз зять из Бангладеш! И племянник с племянницей такие же бенгали.

Ахмед Белибердыев пишет:

Китайская, арабская и американская (доколумбовой эпохи) тоже?

1. А ты Конфуция вспомни. (Хотя бы как он изображается на картинках.) Да и прочих древних китайцев. Все бородатые! А попробуй найди сейчас по-настоящему бородатого китайца.
Согласно Гобино китайскую цивилизацию создали древние арии, пришедшие из Индии в Китай. Кстати, где-то в районе Бангладеша. Есть там какой-то узкий проход.

2. Арабы - это вообще-то европейцы. Поэтому о них и говорить не буду.

3. Доколумбовые американцы (индейцы, короче).
Сразу вспоминаются походы викингов и древних кельтов.
А ещё вспоминается бородатый Кетсалькоатль-К'ук'улькан (ацтеки-майя) и бородатый Викакоча (инки).

Ахмед Белибердыев пишет:

Не, ну я тоже хочу так написать.
мір

Вообще-то правильнее - мiръ.
Но тогда придётся везде не только твёрдые знаки ставить, но и яти с ижицами и фитами.
Я, конечно, могу. Только кнопочек таких нету на клавиатуре.

Ingwar пишет:

Живи! И не волнуйся так!

А как мне волноваться? Не так, а... прошу подробную инструкцию.

Ingwar пишет:

не только твёрдые знаки ставить, но и яти с ижицами и фитами

Эх, застрял ты в начале прошлого века! Отсюда твои политические пристрастия и ненависть к Большому андронному коллайдеру.