Философские беседы.

artemus пишет:

В каноническом (одобренном Церковью) переводе написано:
"В начале создал Бог Небо и Землю...",

Раз одобрен Церковью, значит, так оно и есть.

artemus пишет:

но, на самом деле:
"В начале создал Бог небеса и Землю".

"на самом деле"?
Что вы хотите сказать? Что Церковь ошиблась?
Но это ересь.

artemus пишет:

То есть, множественное число, а не единственное.
Скорее всего, он еще что-то создал, кроме Земли. Другие миры ???

Натянутое предположение.

artemus пишет:

Вот именно, что "вроде бы".

О неравенстве мужчины и женщины написано не только в Ветхом Завете, но и в Новом.

artemus пишет:

Хотя, существуют и там (в иудаизме) различные традиции, часто друг другу противоречащие)
Например, не все признают сотворение Евы из ребра Адама.

А какое дело христианам до тех традиций, которые противоречат друг другу, да ещё и Святому Писанию?

Ingwar пишет:

Цитата :

Что вы хотите сказать? Что Церковь ошиблась?
Но это ересь.

Церковь это еще не Бог. Церковь составляют люди, а люди могут ошибаться.

да, я еретик по католическим меркам, а все католики еретики по протестантским.

Чекист пишет:

да, я еретик по католическим меркам, а все католики еретики по протестантским.

На самом деле еретики и те и другие

artemus пишет:

Церковь это еще не Бог. Церковь составляют люди, а люди могут ошибаться.

Разумеется, Церковь это не Бог. Но Бог создал Церковь Свою.
И именно Бог оградил Церковь от ошибок в делах веры и нравственности.

Чекист пишет:

да, я еретик по католическим меркам, а все католики еретики по протестантским.

То, что вы еретик "по католическим меркам" это ясно.
Но причём тут протестанты?
И что такое "мерки"?
Есть Истина. И всё. Она одна! Или ты в ней, или нет.
Не надо многих "истин" и "мерок"!

Скиф пишет:

На самом деле еретики и те и другие

А может ли схизматик Скиф доказать, что католики являются еретиками?
(Насчёт протестантов я не спорю.)

На самом деле все люди - еретики. Потому, что Бог непознаваем, а мы толкуем о нем и так и сяк.

Ingwar пишет:

Есть Истина

Но ее никто не знает.
Не знаю, можно ли считать атеизм формой ереси.

Ingwar пишет:

То, что вы еретик "по католическим меркам" это ясно.
Но причём тут протестанты?
И что такое "мерки"?
Есть Истина. И всё. Она одна! Или ты в ней, или нет.
Не надо многих "истин" и "мерок"!

ну так заройте мощи и распустите монашество

Ingwar пишет:

Цитата :

И именно Бог оградил Церковь от ошибок в делах веры и нравственности.

Тогда нарушается принцип свободы выбора. То есть, в конечном счете, разумность человека. Поиск истины предполагает возможность ошибок и способ их исправления. Когда-то, например, отрицалось наличие души у женщины. Теперь нет. Так что, парадигма в церкви тоже меняется. Не часто, но меняется.

Линдор, во всяком случае, атеизм (материализм) - всего лишь одна из религий. Доказательств там тоже нет. Есть лишь вера
(Вера в то, что материя способна сама по себе образовывать все более и более сложные структуры, то есть, говоря проще, самозарождения лягушек из болотной тины.)

Линдор Айвендил пишет:

На самом деле все люди - еретики. Потому, что Бог непознаваем, а мы толкуем о нем и так и сяк.

Не все люди еретики.
Ересь - это уклонение от Истины, которую ты знаешь.
Если человек не знает Истины, то его мнение не является ересью.
Бог, на самом деле познаваем. Именно для этого Он дал нам разум.

Линдор Айвендил пишет:

Но ее никто не знает.
Не знаю, можно ли считать атеизм формой ереси.

Истина, во-первых, нам была открыта Самим Господом. Так что Истину мы немножечко знаем.
Во-вторых, нам дан разум, с помощью которого мы можем постигать Истину.

Атеизм формой ереси не является. Ересь - это искажение Истины, а не отвержение Истины.

Чекист пишет:

ну так заройте мощи и распустите монашество

Не вижу оснований для вашей фразы на основе моей фразы.

artemus пишет:

Тогда нарушается принцип свободы выбора. То есть, в конечном счете, разумность человека. Поиск истины предполагает возможность ошибок и способ их исправления.

Никакого нарушения принципа свободы выбора я не вижу.
Свобода выбора у человека есть. Но права выбрать ложь у человека нет.
Если человек использует свою свободу выбора для принятия лжи, а не Истины, то он неразумен.

artemus пишет:

Когда-то, например, отрицалось наличие души у женщины. Теперь нет. Так что, парадигма в церкви тоже меняется. Не часто, но меняется.

Ничего подобного!
Наличие души у женщины НИКОГДА не отрицалось Церковью.
И никакая "парадигма" в Церкви НИКОГДА не меняется. Ни часто, ни не часто.
"Парадигма" (как вы изволи выразиться) - это догматы Церкви. Они неизменны как неизменен Бог.

artemus пишет:

Линдор, во всяком случае, атеизм (материализм) - всего лишь одна из религий. Доказательств там тоже нет. Есть лишь вера
(Вера в то, что материя способна сама по себе образовывать все более и более сложные структуры, то есть, говоря проще, самозарождения лягушек из болотной тины.)

Абсолютно соглашусь, что атеизм - это вера, но нисколько не соглашусь, что атеизм - это религия.
Ибо религия - это общение с Богом. Нет общения с Богом - нет религии.

Соответственно, на Земле есть только ОДНА религия. Это христианство.
Остальные или общаются с бесами, либо вообще ни с кем не общаются.

Ingwar пишет:

Цитата :

Истина, во-первых, нам была открыта Самим Господом. Так что Истину мы немножечко знаем.

Вот именно, что немножечко
Представьте себе: родители на вопрос малыша "откуда я взялся?" отвечают, что купили в магазине, или еще как-нибудь.
Потому что как ты 3-4 х летнему объяснишь, как это на самом деле?
Вот подрастет, ттогда можно и как есть.
Так же и с Человечеством в целом.
Иначе выходит никакого развития нет, раз все истины даны сразу и в окончательном виде.

artemus пишет:

Вот именно, что немножечко

"Немножечко", это потому что наш разум не сможет вместить в себя всё понимание Бога.
Но для человека и этого "немножечка" вполне достаточно.

А люди были детьми... До Великого Потопа. Теперь мы все уже взрослые.
Но и тех "детей" потопил Господь. Что же будет с нами, взрослыми?