Фэнтези форум |
| | Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Энвер из Нибиру
Сообщения : 384 Дата регистрации : 2011-06-17 Откуда : Тиралин, что в Джайне
| Тема: Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. Сб Дек 03, 2011 7:07 am | |
| Недавно имел возможность прочитать пушкиновскую "Сказку о царе Салтане" на английском. В целом довольно любопытно, особенно доставила передача слова "богатырь" как champion (хотя, если вспомнить, что champion - это в первую очередь "защитник", а уже потом чемпион в спорте). На фоне этого у меня возникла пара вопросов, ответы на которые я нашёл с немалым трудом. В силу своей демонически-тролльской сущности спешу озвучить их народу: - Цитата :
- 1) В какой части света находится царство славного Салтана и какие исторические события являются прототипами пушкиновской истории?
Подсказки: "Салтан" - титул, а не имя, однако население Царства при этом в основном исповедует православие. Основным источником доходов Царства являются пошлины с морской торговли. Недалеко от берегов Царства находится некий остров, куда по невыясненным причинам вынуждены заходить все плывущие мимо него корабли, и этот остров Салтану не подконтролен. У Царства есть могущественные враги на суше, настолько опасные, что Салтан вынужден лично возглавить борьбу с ними. Хотя армия Царства в целом еще средневеково-феодальная, на ее вооружении находятся относительно совершенные пушки, а в конце книги Царство обзаводится флотом, причем достаточно сильным, чтобы Салтан мог лично отправиться аннексировать соседнее островное государство. - Цитата :
- 2) Почему в Царстве Салтана и его окрестностях нет эльфов?
Наводящий вопрос: почему эльфы и пушки плохо уживаются в одном сеттинге? | |
| | | Айна почётный форумчанин
Сообщения : 1248 Дата регистрации : 2011-06-02 Откуда : миры Энрофа
| Тема: Re: Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. Сб Дек 03, 2011 9:21 am | |
| А я вот всегда по детской наивности считала, что Салтан - это имя... | |
| | | PKL
Сообщения : 1463 Дата регистрации : 2011-09-04 Откуда : Айчерани Настроение : Караул устал...
| Тема: Re: Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. Сб Дек 03, 2011 9:31 am | |
| - Айна пишет:
- А я вот всегда по детской наивности считала, что Салтан - это имя...
А это как кому захочется - можно и имя собственное найти в истории : Например "Царь Булат-Салтан" (Никоновская летопись) | |
| | | Азог
Сообщения : 328 Дата регистрации : 2011-06-04
| Тема: Re: Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. Сб Дек 03, 2011 12:11 pm | |
| - Айна пишет:
- А я вот всегда по детской наивности считала, что Салтан - это имя...
Ну конкретно в сказке Пушкина это действительно имя собственное, хотя и образовано от титула "султан" (солтан). Солтанами вроде часто называли иноземных проавителей в русских народных сказках. Энвер из Нибиру, Ну в приведенных тобой подсказках намек на Османскую империю, но сомневаюсь, что она была прототипом для Пушкина. | |
| | | Ахмед Белибердыев
Сообщения : 369 Дата регистрации : 2011-07-12 Откуда : Оттуда
| Тема: Re: Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. Сб Дек 03, 2011 2:12 pm | |
| - Азог пишет:
- намек на Османскую империю, но сомневаюсь, что она была прототипом для Пушкина.
Да Византия была прототипом. Пушкинисты это вроде как давненько уже выяснили. Тоже мне загадка. - Энвер из Нибиру пишет:
- Наводящий вопрос: почему эльфы и пушки плохо уживаются в одном сеттинге?
Почему плохо? В Вахе очень даже неплохо. | |
| | | Энвер из Нибиру
Сообщения : 384 Дата регистрации : 2011-06-17 Откуда : Тиралин, что в Джайне
| Тема: Re: Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. Сб Дек 03, 2011 7:43 pm | |
| - Айна пишет:
- А я вот всегда по детской наивности считала, что Салтан - это имя...
Это довольно типичная ситуация: титул иностранного правителя воспринимается как часть его имени. Навскидку могу припомнить пару случаев из относительно недавней истории и с десяток из древней (да что там далеко ходить - у Геродота добрая половина упоминаемых лидийских имен на самом деле титулы, а в Торе и Коране прямым текстом написано, что "Фараон" - личное имя конкретного египетского царя). - Азог пишет:
- Ну в приведенных тобой подсказках намек на Османскую империю, но сомневаюсь, что она была прототипом для Пушкина.
Близко, но не совсем. Насколько я понял, у Пушкина смешаны колорит Иконийского султаната (вернее, Владения Османа после распада Иконийского султаната, но до образования Османской Империи) XV века и конкретные исторические события XVI века (война Турции с сефевидским Ираном, завоевание Родоса). - Ахмед Белибердыев пишет:
- Да Византия была прототипом.
Тоже относительно близко. Поздняя Восточная Римская Империя ("Византия" - искусственный термин, который меня сильно бесит) и ранняя Османская Империя - по сути, одно и то же государство, но со сменой правящей династии и государственной религии. В самостоятельную цивилизацию Османская Империя превратилась только веку к XVIII - XIX. - Ахмед Белибердыев пишет:
- Почему плохо? В Вахе очень даже неплохо.
Ваха по сути своей - палп и дичайшая эклектика, там кроме эльфов и пушек еще ОЧЕНЬ много чего вплоть до ящериков и кухонной мойки. Однако в реальности распространение огнестрельного оружия почти мгновенно изгоняет эльфов из мифологии. Для сравнения можно взять французов, широко использующих огнестрел со времен Столетней Войны и не имеющих никаких собственных представлений об эльфах кроме усредненно-фэнтезийных - и англичан, использовавших луки вплоть до XVI века, и при этом веривших в эльфов еще в XIX веке. Аналогично и у Пушкина: магия, чудеса и сверхъестественные создания локализованы на технологически отсталом Буяне, но отсутствуют в технологически продвинутом Царстве. | |
| | | Cristian
Сообщения : 158 Дата регистрации : 2011-07-02
| Тема: Re: Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. Вт Дек 06, 2011 1:30 am | |
| Где-то валялась гифка с котом, который жует попкорн. Она сюда бы очень подошла. | |
| | | | Сказки Пушкина: Истоки и сеттинг. | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|