знакомство с Авалдоном

беглый взгляд, глоссарий и хронология от одного моего романа.
раздел "люди" будет малопонятен, потому что там перечислены действующие лица, можно ознакомиться с кратким описанием и с остальными разделами.

вот здесь:
https://7-sky.forum2x2.ru/t258-topic#10255
находится одна из легенд по миру.

насколько я понимаю, один из скачавших файл - это Линдор. я угадал?
а кто еще?
все мысли, предложения - не стесняйтесь, пишите сюда.
пока что такой вопрос: стоит ли оставить название "Авалдон"?

кстати, вот карта, если интересно.

http://cs10815.vk.com/u45835421/-3/x_f0a128d7.jpg

не ругайтесь сильно, это я рисовал наскоро, типа наброска, потом в пэйнте обработал..
рисовать с помощью компьютерной графики не пробовал.

Вот глоссарий-то я пока не скачивал. Авалдон я бы не сохранял, потому, что воспринимается как опечатка названия "Авалон".
Да и вообще я люблю сдвоенные гласные, а не согласные. Но это уже мое личное пристрастие.

название Авалдон - это самое первое, что появилось.
я согласен, что его следует изменить.

Чекист, я бы сказал "Валдион".

Пока еще не все осилила. Но начало уже впечатлило))
Колоссальная работа.
Вот окончательно вникну и дам полное мнение)
А то все на эмоциях

Линдор Айвендил пишет:

Чекист, я бы сказал "Валдион".

спасибо, это хорошее название.
но я его не могу использовать, оно очень уж фентезийное, типичное.
мир следует назвать необычно. возможно, я через время придумаю новое.

Рия пишет:

Но начало уже впечатлило))

рад это слышать.

Рия пишет:

Вот окончательно вникну и дам полное мнение)

очень жду.

Что-то я подзатянула со своим мнением.
Но наконец, добралась.
Итак, я прочла хронику и легенду.
Легенда впечатлила. Особенно конец. Интересная линия сюжета и язык написания. Действительно это легенда. Правда, от того, что мало читаю литературу в таком антураже, было неудобно привыкнуть к языку, но мне он нравиться.
Конечно, хотелось бы узнать, об Изначальных, которые остались в плену - жалко их.
Любовная линия хорошая и злодей, и герой, это хорошо.
С названиями и именами проблем не возникло. Дзаур Затуманенный купол, долго ломала голову. И у меня два варианта, почему он затуманенный.
И еще хотело бы узнать, что же такого поведал рыбак в своей тоске. Хотя и было предположение, что он как-то да был связан с Изначальными.

Чекист пишет:

название Авалдон - это самое первое, что появилось.
я согласен, что его следует изменить.

А я считаю, что не нужно. Это же самый корень. Вот если поменяете, то я буду как тот советский старик, причитать "зачем развалили, такая страна была".=)

Мир прописан интересно, сужу по легенде, конечно нюансы в отношении других рас, языков и всего остального тоже интересуют. Но многое на фоне легенды можно и самому додумать, что это аксиома.

Если есть чего еще почитать, я буду только рада.

Не, лучше поменять. А то я об этот Авалдон спотыкаюсь. Все думаю, что опечатка. И вообще сочетание лд на мой эльфийский слух кажется неблагозвучным.

Линдор Айвендил пишет:

И вообще сочетание лд на мой эльфийский слух кажется неблагозвучным.

А на мой вполне адекватно. Может у эльфов и букв л и д нет, этому и плохо воспринимается))))

Рия, эльфы с подозрением относятся к сдвоенным согласным. Особенно ести подобные встречаются в слове "балда". Но конечно это ИМХО.

Рия пишет:

Итак, я прочла хронику и легенду.

спасибо за уделенное время.

Рия пишет:

Конечно, хотелось бы узнать, об Изначальных, которые остались в плену - жалко их.

их потом освободят

Рия пишет:

Дзаур Затуманенный купол, долго ломала голову. И у меня два варианта, почему он затуманенный.

каких?

Рия пишет:

И еще хотело бы узнать, что же такого поведал рыбак в своей тоске. Хотя и было предположение, что он как-то да был связан с Изначальными.

к сожалению, про рыбака я забыл на долгие месяцы, и не прорабатывал этот образ. когда-нибудь

спасибо за высказанное мнение

Линдор Айвендил пишет:

А то я об этот Авалдон спотыкаюсь. Все думаю, что опечатка. И вообще сочетание лд на мой эльфийский слух кажется неблагозвучным

Линдор Айвендил пишет:

Рия, эльфы с подозрением относятся к сдвоенным согласным.

В частности, в словах ngoldo, elrond, mithlond, mithril, ondolinde, thaurond и прочих подобных

Чекист, начал читать Ваш эпос. Комментировать прямо здесь или в личку?

лучше все-таки здесь.

Хорошо, начали. Я буду комментировать по ходу чтения, а общую оценку дам в конце. Итак:

Чекист пишет:

прославленного в битвах II Эпохи, в 420 году Эпохи Утра

начать следует с хронологии. Насколько я разбираюсь в теме, в реальных легендах никогда не используется абсолютная хронология вида "такой-то год такой-то эры" (иначе это была бы не легенда, а летопись). Если бы такую легенду писал я, я бы использовал относительную хронологию вида "в такой-то год правления такого-то царя" ("сразу после революции", "перед войной", etc), а даты абсолютной хронологии вынес бы в приложение.

Чекист пишет:

Дивились сиды тому.

Вопрос: какое отношение эти "сиды" имеют к daoine sidhe? Это те же самые персонажи, заимствование имени или случайно совпало?

Чекист пишет:

И когда спросили Стариона, согласно обычаю, почему он так нарёк Дзаура, не смог Старион объяснить, и не смог вспомнить, что видел в момент произнесения имени.

Конечно, я ничего не понимаю в обычаях сидов, но по моему мнению нареченные имена таким образом не даются.

Чекист пишет:

...чёрные волосы волною рассыпались по плечам, простое платье обрисовывало хрупкий стан. Нежные тонкие руки она опустила вдоль тела. Босые ступни утопали в зелёной траве...

С этого места я реально заинтересовался. Ожидается херотическое фэнтези?

Как было принято говорить в таких случаях Литфоруме, "еще не хау"(с).

Энвер из Нибиру пишет:

начать следует с хронологии. Насколько я разбираюсь в теме, в реальных легендах никогда не используется абсолютная хронология вида "такой-то год такой-то эры" (иначе это была бы не легенда, а летопись). Если бы такую легенду писал я, я бы использовал относительную хронологию вида "в такой-то год правления такого-то царя" ("сразу после революции", "перед войной", etc), а даты абсолютной хронологии вынес бы в приложение.

мой косяк, конечно, что я не совсем верно употребляю слово "легенда".
дело в том, что это реальная история о реальных событиях Авалдона. можно сказать, историческое повествование в художественной обработке.

Энвер из Нибиру пишет:

Вопрос: какое отношение эти "сиды" имеют к daoine sidhe? Это те же самые персонажи, заимствование имени или случайно совпало?

имя позаимствовал, чтоб не было еще одних эльфов.
по культуре в них есть немного и от кельтов, и от западноевропейцев 13-го века, и от византийцев позднего периода.

Энвер из Нибиру пишет:

Конечно, я ничего не понимаю в обычаях сидов, но по моему мнению нареченные имена таким образом не даются.

в момент имяположения мудреца осеняло пророческое прозрение, и имя отражало грядущую судьбу сида. здесь суть в том, что мудрец сразу же позабыл о своем видении и не смог истолковать имя, как полагалось по обычаю.

Энвер из Нибиру пишет:

С этого места я реально заинтересовался. Ожидается херотическое фэнтези?

нет, к сожалению. с другой стороны, в позапрошлом веке порногорафией называли то, что сейчас даже не называют эротикой.

Энвер из Нибиру пишет:

Линдор Айвендил пишет:
Рия, эльфы с подозрением относятся к сдвоенным согласным.
В частности, в словах ngoldo, elrond, mithlond, mithril, ondolinde, thaurond и прочих подобных

Уел меня. Добавляю - иногда с подозрением относятся .

Линдор Айвендил пишет:

Уел меня

Справедливости ради следует сказать, что в слове

Энвер из Нибиру пишет:

ngoldo

(="подземный эльф, гном") сочетание ng представляет собой способ записи звука [ŋ] (звонкий велярный носовой согласный) и не является сдвоенным согласным, т.е. здесь я ошибся.

Ладно, поехали дальше.

Чекист пишет:

дело в том, что это реальная история о реальных событиях Авалдона. можно сказать, историческое повествование в художественной обработке.

ОК, понял (это в частности видно дальше, где портрет девушки нехарактерен для легенд и явно указывает на авторскую обработку). Но, ИМХО, даты все равно лучше убрать в приложение.

Чекист пишет:

имя позаимствовал, чтоб не было еще одних эльфов.

Тогда знает ли уважаемый автор, что daoine sidhe (произносится "дини ши") - не совсем эльфы, а вернее совсем не эльфы. Дини ши - дословно "люди кургана" - исходно были воинством живых мертвецов (чем-то похожих на рейфов), являвшихся в том случае, если перестать приносить жертвы предкам. Чем-то типа эльфов они стали чуть-ли не в пояснении к какому-то D&D'шному модулю, где было сказано "всех персонажей ирландской мифологии начиная с Фир Болг и заканчивая Племенами Дану, оцифровывать как эльфов".

Чекист пишет:

в момент имяположения мудреца...

ОК, понятно. По этому вопросу претензий больше нет.

Чекист пишет:

Синие же глаза же девы походили на глаза лани.

У лани (как, впрочем, и у всех видов оленей, которых я видел вблизи или на фото) карие глаза.

Чекист пишет:

под сень неумолкающих крон

Щито?

Чекист пишет:

И неведомой болью наполнилась душа сына Глама. Сердце билось где-то у горла.

Не слишком изящно, зато выразительно; сила эмоциональных реакций напоминает мне Вэпхисткаосани.

Чекист пишет:

и носил он бороду зрелости

Вот за эту деталь огромное Вам личное спасибо.

Чекист пишет:

Велик и древен чудесный лес

Стилистически отменно скверная фраза.

Чекист пишет:

Но, несмотря на усталость, до утра не мог сомкнуть Дзаур глаза, а когда уснул...

Тоже важная деталь.

Чекист пишет:

...глубокие глаза Гелимэ

Аналогично предпредыдущему пункту: аллитерация здесь стилистически не обоснована.

По существу: в некоторых местах довольно красиво, но читается трудно. К моему стыду я не могу осилить один пост целиком зараз (а ведь их пять, не считая глоссария) Хотелось бы спросить: откуда заимствованы имена персонажей?

Энвер из Нибиру пишет:

ОК, понял (это в частности видно дальше, где портрет девушки нехарактерен для легенд и явно указывает на авторскую обработку). Но, ИМХО, даты все равно лучше убрать в приложение.

хорошо, я с вами согласен.

Энвер из Нибиру пишет:

Тогда знает ли уважаемый автор, что daoine sidhe (произносится "дини ши") - не совсем эльфы, а вернее совсем не эльфы. Дини ши - дословно "люди кургана" - исходно были воинством живых мертвецов (чем-то похожих на рейфов), являвшихся в том случае, если перестать приносить жертвы предкам. Чем-то типа эльфов они стали чуть-ли не в пояснении к какому-то D&D'шному модулю, где было сказано "всех персонажей ирландской мифологии начиная с Фир Болг и заканчивая Племенами Дану, оцифровывать как эльфов".

да, я знаю это. на мое решение наложило отпечаток позднейшее позитивное восприятие сидов общественным сознанием.
сиды покамест не так избиты, как эльфы, но все же позитивно воспринимаются.

Энвер из Нибиру пишет:

Щито?

в смысле - постоянно шепчущих.

Энвер из Нибиру пишет:

Вот за эту деталь огромное Вам личное спасибо.

ага. сиды носят бороды.

Энвер из Нибиру пишет:

К моему стыду я не могу осилить один пост целиком зараз

я понимаю, это же специфическое чтение.

Энвер из Нибиру пишет:

Хотелось бы спросить: откуда заимствованы имена персонажей?

из головы. сознательно убегал от синдарских и квенийских имен путем добавления нетипичных для эльфов гласных.
составил несколько типичных окончаний, чтоб было похоже, что имена из одного языка. но, не будучи языковедом, все в основном на ассоциациях звучания.
позже оказалось, что Дзаур - это грузинское имя, но это вышло случайно.

Энвер из Нибиру пишет:

Справедливости ради следует сказать, что в слове Энвер из Нибиру пишет:
ngoldo
(="подземный эльф, гном") сочетание ng представляет собой способ записи звука [ŋ] (звонкий велярный носовой согласный) и не является сдвоенным согласным, т.е. здесь я ошибся.

Ну там есть еще ld, тоже справедливости ради. Не знаю сам, почему в этом слове сочетание лд меня не шокирует. Наверно, какой-то баланс звуков должен быть.

Энвер из Нибиру пишет:

У лани (как, впрочем, и у всех видов оленей, которых я видел вблизи или на фото) карие глаза.

Ну, выражением походили, разрезом, не обязательно же цветом.