7 Небо
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Фэнтези форум
 
ФорумПорталГалереяПоискРегистрацияВход

 

 День фэнтези

Перейти вниз 
АвторСообщение
Айна
почётный форумчанин
Айна

Сообщения : 1248
Дата регистрации : 2011-06-02
Откуда : миры Энрофа

День фэнтези Empty
СообщениеТема: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 07, 2011 1:29 pm

Еще пару-тройку лет назад по сети бродило предложение - объявить такой праздник, как День фэнтези. А то непорядок какой-то, нету у нас, любителей и почитателей фэнтези, своей даты. В то время как есть даже Международный день любителей фиалок))
Отмечать праздник предлагалось 21 сентября, в день, когда впервые вышел из печати «Хоббит» в издательстве «Alien&Unwin». С одной стороны все замечательно, у нас есть свой день, лишний повод поздравить соратников и единомышленников с датой, посидеть в таверне, выпить кружечку чего покрепче, побряцать мечами в ножнах и далее по списку. Вплоть до парада гномов и эльфов. А с другой стороны...
Про дату почему-то мало кто знает даже среди фанатов и поклонников фэнтези. Дата выбрана, связанная с Толкиеном, то бишь - праздник больше подходит толкиенистам? А остальным? Ведь "не Хоббитом единым жив ролевик", как говорится.
Посему, ваши мысли. Кто что знает про День фэнтези, нужен ли он, отмечает ли кто и в какой день?
Вернуться к началу Перейти вниз
Энвер из Нибиру

Энвер из Нибиру

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-06-17
Откуда : Тиралин, что в Джайне

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 07, 2011 3:45 pm

ИМХО, день фэнтези 21 сентября нам не нужен. Аргументы следующие.

Не существует общей дефиниции литературного направления "фэнтези". Наиболее распространенные определения, которые встречал я:

1. вся "ненаучная" фантастика с магией;
2. вся "ненаучная" фантастика с магией и авторским миром, отличным от текущей реальности;
3. только посттолкиновская фантастика ( жесткие декорации: эльфы-гномы-хоббиты, Темный Властелин, плюс "узкие" мир и сюжет, плюс искуственные языки).

Третье определение явно никуда не годится: достаточно сказать, что на Западе "лучшим фэнтези-произведением столетия" признается книга "Джонатан Стрэндж и мистер Норрел" Сюзанны Кларк, написанная в декорациях Великобритании начала XIX века и в плане описания сверхъестественных сил равняющаяся на классическую европейскую мифологию (кстати сказать, похоже, что вышеупомянутая Сюзанна Кларк относится к Толкину лишь немногим лучше, чем небезызвестный Чайна Мьевиль).

Второе определение более-менее годное, но если принять его, то встает следующий вопрос: чем-таки важен день публикации "Хоббита"? Чем, скажем, хуже день публикации номера журнала Weird Tales за декабрь 1932 года (к моему стыду, я не смог найти точную дату в открытых источниках) Wink

Если же принять первое определение, то тогда тем более непонятно, какое отношение "Хоббит" имеет к фэнтези вообще (включая магреализм, мифопоэтику, героику, "новых странных" и прочая, и прочая)?

Что же касается лично меня, то мне категорически непонятно, почему писанина Толкина имеет столь высокое значение для русскоязычных поклонников жанра? Между прочим, когда примерно год назад в англоязычной сети стал распространяться фанатский перевод еськовского "Последнего кольценосца", то параллельно проведенный соцопрос показал, что среди англоязычных читателей фэнтези с Толкином знакомы не более 1/4, и что 80% из этой четверти знакомы с ним по кинотрилогии. Дошло до абсурда: читатель из ЮАР в письме Еськову поинтересовался, не написана ли его книга по мотивам событий Второй Англо-Бурской войны. Фамилия "Толкин" ничего не говорила читателю, проживающему в полутора десятках километров от места, где Толкин провел первых 4 года своей жизни.

Вернуться к началу Перейти вниз
Азог

Азог

Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-06-04

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 07, 2011 6:23 pm

@Айна пишет:
Посему, ваши мысли. Кто что знает про День фэнтези, нужен ли он, отмечает ли кто и в какой день?
Впервые слышу что такой праздник хотели сделать, да мне он по большому счету и не нужен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ахмед Белибердыев

Ахмед Белибердыев

Сообщения : 369
Дата регистрации : 2011-07-12
Откуда : Оттуда

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 07, 2011 9:02 pm

@Айна пишет:
Отмечать праздник предлагалось 21 сентября, в день, когда впервые вышел из печати «Хоббит»
Уже за это хочется дать в морду тому, кто это придумал.
Почему все считают рождением фентези выход приторной детской сказки про "маленьких чилавечкав", в то время как Конан к тому времени уже буйствовал в литературе лет пять.
Говард отец фентези.
Вернуться к началу Перейти вниз
Каса Моор-Бар

Каса Моор-Бар

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 07, 2011 9:23 pm

Энвер из Нибиру, а какой день ты предложил бы в качестве Дня фэнтези?
Ахмед Белибердыев, тебе такой же вопрос.


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Энвер из Нибиру

Энвер из Нибиру

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-06-17
Откуда : Тиралин, что в Джайне

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeВт Ноя 08, 2011 2:30 pm

@Ахмед Белибердыев пишет:
Говард отец фентези.
Или Лавкрафт, или Берроуз, или Дансени, или Лёнрот, или... словом, это довольно спорный вопрос. Между прочим, древневавилонский эпос "О все видевшем" формально представляет собой чистой воды фэнтези, так что "отцом фэнтези" с тем же успехом можно считать Син-Леке-Уннинни, халдейского рапсода.
@Ахмед Белибердыев пишет:
Почему все считают рождением фентези выход приторной детской сказки про "маленьких чилавечкав", в то время как Конан к тому времени уже буйствовал в литературе лет пять.
Лично меня тоже интересует этот вопрос: почему 90% жителей почти 1/6 части суши считают Толкина отцом-основателем фэнтези, классиком и вообще супер-мега-творцом (в то время как в западном мире он прославился скорее как филолог, философ-пессимист и идеолог общества потребления, а его творчество традиционно причисляется к детской литературе)? Это что, такой "синдром утёнка"?
@Каса Моор-Бар пишет:
Энвер из Нибиру, а какой день ты предложил бы в качестве Дня фэнтези?
Предлагаю на выбор 22 января или 30 сентября.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ахмед Белибердыев

Ахмед Белибердыев

Сообщения : 369
Дата регистрации : 2011-07-12
Откуда : Оттуда

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeСр Ноя 09, 2011 6:20 am

@Энвер из Нибиру пишет:
Или Лавкрафт, или Берроуз, или Дансени, или Лёнрот, или... словом, это довольно спорный вопрос. Между прочим, древневавилонский эпос "О все видевшем" формально представляет собой чистой воды фэнтези, так что "отцом фэнтези" с тем же успехом можно считать Син-Леке-Уннинни, халдейского рапсода.
Я не знаю что там насчёт халдейского рапсода Very Happy , но Лавкрафт и компания это немного другой жанр.
@Энвер из Нибиру пишет:
Предлагаю на выбор 22 января или 30 сентября.
Ну да. 22 января вроде как правильнее будет. Если уж в этот день родился "папа Конана" то следовательно родился и сам жанр.
Вернуться к началу Перейти вниз
Азог

Азог

Сообщения : 328
Дата регистрации : 2011-06-04

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeСр Ноя 09, 2011 8:35 am

@Ахмед Белибердыев пишет:
Я не знаю что там насчёт халдейского рапсода , но Лавкрафт и компания это немного другой жанр.
Ну если смотреть по критериям приведенным Энвером то Лавкрафт проходит по первому. Кроме тогоу него есть "Сновидческий цикл"- вполне проходящий по второму.


Последний раз редактировалось: Азог (Ср Ноя 09, 2011 2:06 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Энвер из Нибиру

Энвер из Нибиру

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-06-17
Откуда : Тиралин, что в Джайне

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeСр Ноя 09, 2011 9:33 am

@Ахмед Белибердыев пишет:
но Лавкрафт и компания это немного другой жанр
@Азог пишет:
Ну если смотреть по критериям приведенным Энвером то Лавкравт проходит по первому. Кроме того есть "Сновидческий цикл"- вполне прходящее по второму.
Собственно, "The Dream-Quest of Unknown Kadath" из вышеупомянутого Сновидческого Цикла - классическое фэнтези-произведение (про что даже в англовики написано), в котором герой путешествует по фантастическому миру, решая задачку вида "пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что" (см. слово quest в названии), попутно пересекаясь с разными волшебными народами, богами и демонами, разгадывая древние тайны, сражаясь с врагами, etc.
Вернуться к началу Перейти вниз
Айна
почётный форумчанин
Айна

Сообщения : 1248
Дата регистрации : 2011-06-02
Откуда : миры Энрофа

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeСр Ноя 09, 2011 5:19 pm

@Энвер из Нибиру пишет:
или 30 сентября
а это в честь чего? Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Энвер из Нибиру

Энвер из Нибиру

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-06-17
Откуда : Тиралин, что в Джайне

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeСр Ноя 09, 2011 5:34 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Ночка

Ночка

Сообщения : 635
Дата регистрации : 2011-06-06
Откуда : Катарос

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 14, 2011 10:38 am



Ну, правда, назвать Толкина родоначальником, по меньшей мере, глупо.
касаемо зарождения фэнтези и кто был отцом - это вообще довольно спорный вопрос. Можно говорить, что рождение фэнтези было с момента появления термина 1934 года (к сожалению, число так и не получилось найти), а можно говорить о более древних текстах средневековых романах о рыцарях, походов рыцарей, та же мифология (хотя думаю, что здесь она носит косвенный характер).
22 января странная дата. А странная тем, что в других странах идут совершенно рядовые праздники и как-то на их фоне эта дата совершенно не вписывается. Но это сугубо мое мнение, январь и так весь в праздниках.
30 сентября все же более интересная дата.
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

Линдор Айвендил

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 14, 2011 2:10 pm

Рия пишет:
Ну, правда, назвать Толкина родоначальником, по меньшей мере, глупо.
Однако, не очень. Кто бы там чего ни писал прежде, а всеобщий интерес к фэнтези начался именно с Толкиена, и, наверно, не случайно.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Энвер из Нибиру

Энвер из Нибиру

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2011-06-17
Откуда : Тиралин, что в Джайне

День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitimeПн Ноя 14, 2011 4:54 pm

@Линдор Айвендил пишет:
Однако, не очень. Кто бы там чего ни писал прежде, а всеобщий интерес к фэнтези начался именно с Толкиена, и, наверно, не случайно.
Однако Толкин как бы стал известным после 1964 года, в то время как I бум фэнтези - это 1930-е, II - 1950-е. "ВК" Толкина хронологически совпадает скорее с началом коммерциализации и "опопсения" фэнтези. Хотя конечно если рассматривать только коммерчески-ориентированное фэнтези уровня Джордана, Сальваторе и Паолини, то Толкин таки да, родоначальникWink
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




День фэнтези Empty
СообщениеТема: Re: День фэнтези   День фэнтези Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
День фэнтези
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
7 Небо :: Литературные игры :: Фэнтези-миры, фэнтези-гриф-
Перейти: