Украинская тема

несмотря на то, что некоторые форумчане родом с Украины, у нас нет специальной темы, посвященной последним украинским событиям событиям.

таковое обстоятельство считаю досадным упущением.

поэтому создам тему.

хотелось бы узнать мнение здешних обитателей, какие перспективы ждут Украину и чем закончится фашистский мятеж.

Чем закончиться, чем закончиться? Если не подавить, всем такой ...здец будет...
Начнись такое в любой европейской стране, да и в Пиндостане том же, так быстренько бы подавили. А тут на Украине - низзя. Уже можно судить, какие ЕС и США "друзья"

Участников мятежа - под суд.
Янука - под суд. За то, что не принимал мер, в тухесе ковырялся. Это привело к жертвам.
Читал о захвате АЭС в Ровно.
Если это правда, захвативших расстрелять на месте. Учитывая опасность для большой территории и большого числа людей.
Таково мое мнение. Нетолерантное? Да. Неполиткорректное? Да. Но что я могу поделать, коли оно такое?

есть мнение, что захват аэс - это фейк.
ты высказал то, чего бы хотелось. подавить, расстрелять - это круто, это всеми руками "за".
а реальные варианты как выглядят?
с януковичем, по-моему, вообще нельзя ничего предсказать.
то ли подавит, то ли нет.
любой нормальный политик это уже сделал бы.
я в ранее время недооценил масштаб угрозы. думал, это закончится, как белоленточные выступления в москве. думал, янукович хоть сколько-нибудь адекватен и хоть немножко похож на путина.
но нет.
либо янукович полный и бесповоротный овощ, либо у него есть хитрый план, либо он предатель.
у прогрессивных сил на украине есть прочный каркас в виде героических сил "беркута".
они сильны, храбры, отбрасывали фашистов при всяком наступлении.
они героически держали оборону все эти недели и знают, что от фашистов им пощады не стоит ждать.
если власть януковича рухнет, беркутовцы могут влиться в какое-нибудь пророссийское антифашистское движение и организовать оборону по-своему, по-мужски.
тогда их уже не будет сдерживать слабый и трусливый президент.

Если не удастся быстро и жестко подавить, то кончится все распадом.

Восток и юг пророссийские настроения поддержит, если что. По крайней мере, большинство.
Янук, имхо, просто трус и жадина = боится, как бы там, на западе, счета не заморозили.
Реально нужно перекрыть поступление майданутым пищи, воды, денег и др. Тогда майдан сам заглохнет. Ибо поддерживается он только иностранной "помощью".
Всех иностранных "доброхотов" объявить persona non grata и выдворить вон. Повод? - Вмешательство во внутренние дела.

Слушал новости из Донецка   Процесс развивается пока в правильном направлении. Дончанам респект и уважуха!

Эльфы в дела людей не вмешиваются.
Но вспоминаю я историю про денежное дерево у Воннегута.
Все это кончится большой войной. В сущности, я не против.

Линдор, если не вмешаются бандерлоги с запада, все пройдет достаточно мирно, примерно как в Крыму.

А вот почему они не вмешаются? Я лично думаю, что присоединение Крыма как раз обусловлено военным противостоянием с Западом. Пришла на Украине к власти проНАТОвская группировка, ну и...

Ну, пронатовская кодла это только катализатор.
А "нэзалэжна" все равно нежизнеспособна как государство.
Нет у нее ни экономических, ни культурных, ни исторических основ для существования как отдельного государства.
Экономически отделение - лишний геморрой;
исторически страна складывалась в течении столетий и теперь это практически один народ;
культурная следует из первых двух.

artemus, все же тогда непонятно: то происходит разделение, то объединение. Какие-то причины у того и другого есть?
Геморрой- отделение, и объединение то же самое. В цементирующее воздействие культуры я не верю.
При этом я-то вообще думаю, что мир сейчас поделен не по государственному признаку, а по сферам влияния каких-то корпораций. А границы - это так, реликт.

привет, Линдор, рад тебя снова читать.
давно ты не появлялся.

Линдор Айвендил пишет:

artemus, все же тогда непонятно: то происходит разделение, то объединение. Какие-то причины у того и другого есть?

Причина та самая - разделение сферы влияния между буратинами и их корпорациями.
Основной геморрой самостийности - система была выстроена в рассчете на большую страну.
Это как разрезание одного большого кита не даст много маленьких дельфинчиков

Линдор, дорогой, приветствую от души! Завидев тебя, даже я "заговорила" Что ж ты пропадал так долго, противный эльф!   

Линдор Айвендил пишет:

Все это кончится большой войной. В сущности, я не против

Войны не будет так как любые реальные действия запада против нас означают мгновенный обвал фондовых рынков. Глобальная финансовая система дышит на ладан и в такой ситуации западу рыпаться слишком опасно.

Каса Моор-Бар, Чекист, спасибо за добрые слова!

Скиф пишет:

Войны не будет так как любые реальные действия запада против нас означают мгновенный обвал фондовых рынков. Глобальная финансовая система дышит на ладан и в такой ситуации западу рыпаться слишком опасно.

Ну, у коммунистов есть такая классическая формула: война за передел уже поделенного мира. Ведь передел - это то, что сейчас происходит повсеместно, в том числе в пространстве Россия-Украина.
Где-то в мире с применением оружия, где-то нет. И я не удивлюсь, если полыхнет по всей планете.
Есть еще одна классическая формула "Или война приведет к революции, или революция предотвратит войну". Что интересно, в беседах с обывателями - регулярно повторяющийся факт: вместо слова "предотвратит" им слышится другое (это при том, что дефектом речи я не страдаю)
Возникает вопрос - как люди вообще воспринимают информацию, если они слышат не то, что им говорят, а то, что сидит у них в голове.

"Революция предотвратит войну" это, пожалуй, единственный шанс.

Но шансы сильно снижаются тем, что украинские сми весьма активно ведут пропаганду засевших в Киеве майдаунов.

Украина искусственно созданное государство и по этому обречено на распад. Противостояние идёт не по политическому, а по национальному признаку. Регионы насильно загнанные в Украину бунтуют так как видят в украинцах оккупантов и абсолютно чужеродный этнический элемент.

Скиф пишет:

Украина искусственно созданное государство и по этому обречено на распад. Противостояние идёт не по политическому, а по национальному признаку. Регионы насильно загнанные в Украину бунтуют так как видят в украинцах оккупантов и абсолютно чужеродный этнический элемент.

Искусственно это и так ясно.
Но вторая часть Вашего поста противоречит первой, ибо нет в действительности никакой отдельной украинской нации.
как же тогда русские могут воспринимать украинцев в качестве "оккупантов и этнически чужеродного элемента"?

Украинской нации нет, но галицийский(не знаю как он правильно называется по этому прошу не кидать тапки, а просто поправить) этнос есть и малороссийский этнос есть, и прикарпатские русины тоже есть, и всех их записали украинцами. А сейчас конфликт происходит из-за того что галичане объявили себя эталоном украинства и требуют от остальных немедленно взять равнение на сей эталон.

Ага, вот Вы о чем!
Вообще-то верно. Но русские - нация полиэтничная (впрочем, как и большинство). Чем таким особенным отличаются малороссы, или те же закарпатские русины, что позволило бы их считать более особенными, чем. скажем поморы, или сибиряки (чалдоны)? И языковые особенности некоторые имеются, и некоторые традиции отличаются.
Но слово "пимы" это диалектизм, а "чоботы" - как бе другого языка. В чем разница?

Про русинов ничего не скажу, а западенцы к русскому супер этносу не относятся, они европейцы как и поляки, и мира с русскими и другими представителями нашего супер этноса у них быть не может из-за несовместимости менталитетов

Про западенцев ничего сказать не могу. Как-то не доводилось общаться, а житель Москвы от жителя Донецка, Одессы, или Кировограда практически не отличается (если не учитывать влияние мегаполиса, шахт, моря итд).

Так от западенцев на Украине сейчас вся вонь и идёт

Точнее от тупорылых. Которые не соображают, что украинство, украинская "изюминка" ярче всего проявляется именно в русской среде. Там оно играет. А как нэзалэжна, европейская дэржава Украина теряется, нивелируется и практически незаметна. Она уже сейчас весьма задрипанное государство. Я в нем живу, и жил в УССР, и мне есть с чем сравнивать.