Фэнтези форум
 
ФорумПорталКалендарьГалереяЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Турнир "Цветы зла" - обсуждение

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Вс Апр 28, 2013 7:34 pm

Каса Моор-Бар, согласен полностью. Что я могу сказать в своё оправдание? Безграмотный я. (шутка)
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Вс Апр 28, 2013 9:43 pm

Что-то авторы в полном кризисе, как я посмотрю: на ПКЧ прислали 3 рассказа на конкурс, а тут сколько сайтов участвовало - и всего пять. С половиной ((( Ругать никого не стану, ибо и сама такая ((, но с прискорбием отмечаю.
Интересно, хоть кто-то с ПКЧ или с ФФ прислал чего? Embarassed
Вернуться к началу Перейти вниз
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пн Апр 29, 2013 4:01 am

с ПКЧ и ФФ никто не прислал.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пн Апр 29, 2013 10:25 am

наверное, обилие конкурсов, как и воздух свободы с Плейшнером, сыграло злую шутку: победы обесценились, привлекательность отзывов тоже упала, потому что отзывы от одних и тех же людей, а, значит, однотипные. Не "щекочет" нервы так, как раньше. И как оживлять конкурсы - не знаю. Хотя, нет. Знаю, что нужна свежая кровь, свежая мотивация в виде ощутимых или значимых призов, и свежий подход к организации. Только где это взять нам, "несвежим"? Smile


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
artemus



Сообщения : 1736
Дата регистрации : 2011-07-11
Откуда : просторы Тихого леса

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пн Апр 29, 2013 10:47 am

@Каса Моор-Бар пишет:
Знаю, что нужна свежая кровь, свежая мотивация в виде ощутимых или значимых призов, и свежий подход к организации. Только где это взять нам, "несвежим"?


Давать победителю разрешение нарушить какое-нибудь правило. В течении какого-то времени. Smile
Например, разрешить на неделю нецензурную лексику.
Детей, вроде бы, тут нет? Wink

А, вообще, конечно, неплохо бы, чтобы на конкурсах были хорошие рецензенты, развернутые отзывы от профессионалов. Но где их взять? Я писал одному филологу, профессору университета, главному редактору одного из литературных журналов, но он оказался в настоящий момент жутко занятым.

Еще хорошо координировать конкурсы между нашими тремя сайтами. Так как, в основном, на них бывают одни и те же люди, чтобы не получалось так, что на всех одновременно по конкурсу, а то и не по одному. Smile


Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу Перейти вниз
artemus



Сообщения : 1736
Дата регистрации : 2011-07-11
Откуда : просторы Тихого леса

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пн Апр 29, 2013 10:56 am

Рассказ 4.
Хоть и совсем не по теме, но мне нравится, также, как и второй.
Теперь у меня два фаворита. Не знаю, какой предпочесть.
Второй более психологичен. В нем характеры, погружение в сюжет.
Четвертый легок, с ненавязчивой самоиронией, с идеей.
"Ну, как же ты будешь писать без души?", - говорит чертик в конце. Значит, продать душу за талант невозможно в принципе. Если продал, дара не будет в любом случае.


Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу Перейти вниз
НикитА

avatar

Сообщения : 6
Дата регистрации : 2013-04-29

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пн Апр 29, 2013 4:23 pm

Куча конкурсов обычно весной - торопятся провести что-то перед "мертвым сезоном" - т.е. летом. Поэтому так мало рассказов. Но, тем не менее, они есть, что радует. Посмотрим, почитаем...
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пн Апр 29, 2013 5:48 pm

@Чекист пишет:
с ПКЧ и ФФ никто не прислал.

И вроде не так много конкурсов сейчас - на ФФ ничего, отдыхаем, на ПКЧ тоже уже давно закончился... ((( И, кстати, обычно мы с Касой следим, чтобы не очень накладывались конкурсы друг на друга.
Да, конечно - может, и поднадоело, те же люди и тэдэ. Но что делать, я не знаю. Призы обеспечивать не возьмусь, увы.
Рецензенты - это хорошо бы, конечно. Но опять же - сложно их найти. Народ занят, не каждый согласится читать и рецензировать десяток рассказов разного качества(( А потом еще, не дай бог, кто-то из обиженных авторов выдаст рецензенту: "А ты хто такой?" Sad Пару раз помогало явление Немышитя, но опять же - он далеко не всегда свободен.
Вернуться к началу Перейти вниз
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Вт Апр 30, 2013 3:19 am

Вот рецензия от Виктора Орлова-Пушкарского:


«Темная» быль.

Начну с того, что отмечу момент, порадовавший меня — цитата из «Повести о Ходже Насредине». Короткая фраза, но такая глубокая идея. Очень жаль, что автору №1 не удалось наполнить ею свое творение. На этом мое понимание закончилось и появилось множество вопросов.
Главный персонаж (пальцы отказываются настучать слово «герой») не вызывает ни жалости, ни восхищения, ни... равнодушия. Только недоумение. Он слишком противоречивый. Одной из причин тому служит старательное уничижение персонажа со стороны автора. Складывается впечатление, что рассказ о каком-то душевнобольном человеке, а не об обычном лентяе. У него глупые глаза, нелогичная трусость, нет друзей, нет увлечений, нет ничего. При этом, он обязательно моется перед работой и после, не забывая о свежести дыхания и смене одежды. Боясь людей, он абсолютно спокойно идет к художнику показать свой живот. Утром он не ленится готовить себе яичницу, а вот придя с работы, с голодухи давится почерствевшим хлебом. «Доширак» и тот вкуснее. Только воду вскипяти... В общем, мне не удалось понять мотивацию персонажа. Понятное дело, что такие люди есть в реальной жизни, но в рассказе было бы логичнее задействовать более стереотипного парня. Также остались неясными возраст персонажа и его дом. Где-то проскочило несколько неуместно упоминание бани. То есть, ванной комнаты в доме нет. Но не так-то легко топить баню каждый день даже не ленивому человеку. Обычно, люди, живущие в таких домах, просто вынуждены мыться в тазиках. Возможно, для рассказа было бы лучше, если бы главный персонаж вообще не мылся и не чистил зубы. Получилось бы правдоподобнее.
Что касается соответствия теме конкурса... Тема осталась где-то вдалеке. Не увидел я привлекательного зла ни в лентяе, ни в аферисте, ни в спекуляции валютой в паре фунт-доллар. Встретилось только одно зло — уныние с приправой из мнимой безысходности, что опять же наводит на мысль о душевной болезни главного персонажа.
Давать советы автору не вижу смысла, так как он уже прочувствовал простую, но великую мысль — «дорогу осилит идущий».


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Вт Апр 30, 2013 10:14 am

@Виктор Орлов-Пушкарский пишет:
Боясь людей, он абсолютно спокойно идет к художнику показать свой живот. Утром он не ленится готовить себе яичницу, а вот придя с работы, с голодухи давится почерствевшим хлебом.
Так он продавцов боится, а не художников. А что вечером ничего не готовит, так устает, наверно.
@artemus пишет:
Есть такая психическая хрень, шиза, не шиза... Трус это просто трус, но тут явно что-то больше, чем просто трусость.
Это фобия. Меня, честно сказать, общение с продавцами тоже напрягает, хоть не до такой степени.
Вообще фобии ведь есть у многих. Чаще всего я сталкивался с людьми, которые боятся высоты, воды и/или собак. Хотя мне, допустим, это кажется сущей нелепостью. И почти все в той или иной степени боятся публичных выступлений.


Последний раз редактировалось: Линдор Айвендил (Вт Апр 30, 2013 10:26 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
Линдор Айвендил

avatar

Сообщения : 2486
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Вт Апр 30, 2013 10:25 am

@artemus пишет:
"Как было" это не рассказ.
Я читал с интересом. Правда жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.diary.ru/~tairent/
artemus



Сообщения : 1736
Дата регистрации : 2011-07-11
Откуда : просторы Тихого леса

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Ср Май 01, 2013 10:21 am

@Линдор Айвендил пишет:
artemus пишет:
"Как было" это не рассказ.

Я читал с интересом. Правда жизни.




И я читал с интересом.
Но интерес это одно, сюжет, композиция это другое.
Текст требует, по меньшей мере, обработки.


Фок-стаксели травить налево!
Вернуться к началу Перейти вниз
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Ср Май 01, 2013 2:10 pm

«Тёмная» быль

Цитата :
Nokio
Nokiа!

у этого рассказа есть свои достоинства и недостатки.
сперва о хорошем:
1)это поучительная житейская история о бытовом зле, которое, наверно, самое распространенное и противное. о молодом бездельнике, который попусту прожигает жизнь. о лохе, который попался на удочку аферистов. это весьма правдиво и актуально.

но, похоже, на этом плюсы закончатся.
минусы:
1)стиль.вероятно, автор еще не успел набить руку. это приходит со временем, а пока здесь встречаются неизящные стилистические обороты. этот текст малохудожественный. идет просто перечисление фактов, без гипербол, метафор, все очень сухо. к тому же, уважаемый автор, избавляйтесь от кавычек. в художественном тексте они не нужны. кавычки должны быть записаны словами и образами, читатель должен понимать оттенки смыслов без них.
2)в этом тексте очень, очень, очень много автора. авторское отношение, авторское мнение, авторская мораль. соглашусь, в какой-то мере это дело вкуса. кому-то понравится, а кому-то нет. так уж сложилось, что зачастую в лит.конкурсах за авторское мнение ругают. совершенно очевидно, что это вопрос мастерства. куда проще сказать напрямую: герой идиот, чем подвести читателя к этой мысли исподволь литературными приемами.
3)сюжет незатейлив, без интриг и тому подобного. к тому же, я думаю, на этом история не закончилась, наверняка милиция навестит всех жертв аферы, чтоб поставить их в известность и отобрать ноутбук, который тянет на необоснованное обогащение.

Рассказ №2

Цветы зла

знаете, я как-то сразу почувствовал, что дело в цветах.
это любопытный образчик ботанического детектива с элементами, мистики, написанный к тому же хорошим литературным языком.
автор воспринял буквально название темы, и тоже по-своему необычно Smile
но рассказу не хватает завершенности. что, как, откуда? на этот вопрос нам не дается ответа. вот это я и не люблю больше всего в литературе. оборванный финал и слишком уж незамысловатый сюжет губят все впечатление от рассказа.
автор, добавьте древнее проклятие каких-нибудь азиатских божков, и рассказ будет совсем замечательным.
к тому же друг-ботан, дока по тычинкам, довольно редкое явление. а как называется редкое явление, появившееся в самый подходящий момент?
куда интереснее было бы, если ГГ узнал о необычном цветке сам или каким-то другим, более сложным образом.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Ср Май 01, 2013 8:44 pm

Ну я начну со второго. Поскольку там кот Very Happy
Язык хороший, вполне классический. Только многовато местоимений, что нынче считается дурным тоном.
Цитата :
Несмотря на всё дружелюбие исходившее от этой женщины, чувствовалось, что произносит она эти слова с сожалением.
И всякие "я", "мой", "свой"... Хоть я лично отношусь к этому довольно снисходительно, немножко почистить можно.
И еще одна стилистическая придирка:
Цитата :
Весь участок, со всеми его домами и людьми, мне представляется единым организмом. Он дышит, пульсирует. В нем есть какие-то органы, которые работают синфазно, а другие в противофазе. В чем-то прослеживается определенный ритм, а в другом месте наоборот хаотичность движений.
Это милиционер? Участковый? Автор точно уверен, что перед нами не профессор философии? Причем практически вся речь участкового построена так, не одна случайная фраза. Возможно, именно данный конкретный персонаж исключительно эрудирован и читает Канта по вечерам - но тогда, мне кажется, это должно быть оговорено.

Сюжет в целом хорош.
Несколько смутила меня ситуация в начале: вот герой идет и ищет некий дом, вот выясняется, что там живет его тетя, - и вдруг он просыпается в квартире этой самой тети, а далее мы узнаем, что он намерен там жить. Мне бы хотелось чуть-чуть пояснений, почему именно он должен заниматься похоронами, где все до единого остальные родственники и почему он так с бухты-барахты переезжает в другой город.
Странно, почему кот не попытался расправиться с цветком у соседки. Разве что - она знала кошачьи фокусы и следила за ним, не пускала к цветам?
Что касается друга-ботаника - да он не так уж и важен. Ну выяснилось, что это неизвестный науке триффид. Но особой роли это не сыграло, хотя и усилило напряжение. Кот мог уронить и горшок, считавшийся геранью. Нет?
Но вообще рассказ понравился.
Вернуться к началу Перейти вниз
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Чт Май 02, 2013 4:47 am

Рассказ №3

Тлетворное влияние масс на неокрепшие умы и ступени подземных переходов

это простой рассказ о вреде наркотиков без сюжета.
да, хорошие и дельные мысли, но на мой вкус без надлежащего художественного наполнения.
стиль хороший, плавный, образный ряд тоже.

Рассказ №4

Рогатый муз.

улыбательное повествование про начало любопытной дружбы Smile
истосковавшийся в аду черт и усталая авторесса вместе образовали неплохой творческий дуэт.
видно, что черта реально приперло от скуки, даже душу брать не стал.

Рассказ № 5

1400

депрессивный рассказ про безнадежность. выглядит политическим памфлетом.

Водяные лилии
Цитата :
кинуллся
опечатка.

ншел
тоже.

ноги, , а
и еще.

какое-то странное повествование, без ответов. что произошло на этом озере, для меня осталось загадкой.
главное, тян спасена, и на том спасибо.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пт Май 03, 2013 1:59 am

№1 не дочитала и дочитывать не буду, какие бы там ни были гениальные повороты сюжета в конце. Автор... учитесь писать. Это на редкость коряво и топорно. Обычно я такого не говорю, но и тексты такого качества попадаются, к счастью, нечасто.
Кроме всего прочего, если Вам несимпатичен герой - то и покажите мне, чем он уж так плох, кроме неумелости своей и болезненной застенчивости. Не надо втюхивать мне Ваше мнение так назойливо - я и свое могу составить. "Маменькин сынок", "лошара", "лузер", "змееныш" - по нарастающей, от неприязни к ненависти. Да в каких выражениях!
Цитата :
Мужчина, лучше сказать настоящий мужик, тратил своё время на эту недоросль. Что тут скажешь? Святой человек. Я бы придушил этого змееныша
Цитата :
Вида не подал, что противно с этим ничтожеством в одном здании находиться. Как же он, наверное, радовался, когда гость ушёл.
Цитата :
для таких людей параша должна стать домом, что бы они вечно нюхали гавно других, убирая за ними.
ЧТО такого страшного совершил герой, из-за чего праведный гнев? А ничего...

А за "молодого парня" надо, как говорил О. Бендер, расстреливать из рогатки. Я еще могу понять, откуда взялась "молодая девушка": из тех далеких времен, когда термин "девушка" означал не возраст, а, так сказать, статус. Отсюда "старая дева", изначально "старая девушка". Есть старая - а есть и молодая. Однако "парень" изначально - "молодой человек".

Впрочем, если бы только этим оборотом дело ограничилось, это бы полбеды.
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пт Май 03, 2013 2:36 am

№3 "Тлетворное влияние масс..."
Мда... "Кокаина серебряной пылью все дороги мои замело".
Боюсь даже представить, какое наказание придумал бы автор №1 для героя №3...
Вот ведь - и герой несимпатичный - наркоман! И обстановка поганая. И в тексте полно шероховатостей. А тем не менее - это хорошо сделано, очень убедительно, и даже неловкие обороты где-то играют на образ - герой не может слишком гладко говорить, тем более, что он "под кайфом".
И удачно это постоянно повторяющееся "я всегда могу бросить, я же не такой, я обязательно брошу..." - хотя читатель прекрасно понимает (и герой, скорее всего, тоже), что не бросит он никогда.
В общем, тема раскрыта, характер прорисован. Вполне-вполне.
Вернуться к началу Перейти вниз
Каса Моор-Бар

avatar

Сообщения : 3649
Дата регистрации : 2011-06-03
Откуда : Энроф

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пт Май 03, 2013 8:03 pm

Пожалуй, продолжу о рассказах.
Итак, второй рассказ. Не идеален, но это уже рассказ: есть сюжет, есть герои, есть даже момент подвига - когда кот, жертвуя жизнью, расправляется с хищной геранью. Кстати, "ни в жисть" теперь герань разводить не буду Smile
Но есть и кое-что, меня удивившее.
почему герой ищет дом умершей тети ночью? днем нельзя было прийти и вступить так сказать в права владения наследством? Может, ГГ приезжий? Тогда об этом надо упомянуть в тексте, причем здесь, а не где-то глубоко в середине рассказа.
скамейка с копытами - улыбнуло Smile
куст смотрел белесыми ягодами на ГГ, как стая голодных африканских детей - хорошо сказано!
Дубовый линолеум - это как? и как линолеум может скрипеть? Может, дубовый паркет?
И для чего мне долго разъясняли разницу между геранью и пеларгонией? Это важно для сюжета?
Кстати, никак не могу представить герань в качестве растения - хищника, которое паразитирует на человеке. Чтобы паразитировать, надо как-то оплести жертву, обвить, что-ли, а герань - хрупкое растение, и никак не может кого-либо обвивать. Потом, герою снится сон : цветы сплошной массой текут к нему на грудь. Изначально подумалось, что во сне и не такое привидится, сон, и сон, бывает. Но потом оказалось - не сон. Есть следы "укусов", так сказать. Но герань из-за своей хрупкости должна была просто сломаться, пытаясь дотянутся до человека! Вот если бы это был плющ, или традесканция, скажем, было бы намного логичнее, я думаю.
Ну, а в общем, рассказ, конечно же, неплох. Автору желаю удачи и благодарных читателей Smile


- Что может быть хуже пятницы 13-го? - Понедельник. - 13-го? - Любой!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Пт Май 03, 2013 8:31 pm

@Каса Моор-Бар пишет:
Дубовый линолеум - это как?
Я так поняла, что расцветка под дубовый паркет. А скрипит - наверное, от старости, высох?
Что касается хрупкости герани - так это ж была не герань, только маскировалась )))

ПыСы по поводу №2: не суть важно, но вообще-то героин применялся в качестве лекарства от кашля в начале 20 века, но не в конце))) Где-то, кажется, до 20-х годов.
А что, киви действительно так надо есть? Это ж неудобно... Если спелое - шкурка будет рваться, она тоненькая, и все руки будут в соке; а если не очень - не больно его ложкой из шкурки выковыряешь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Сб Май 04, 2013 6:44 am

"Дубовый" линолеум.

Здесь имеется ввиду ПВХ плитка 30х30 см., выпускавшаяся в советском союзе и использующаяся для покрытия полов в государственных учреждениях, а также в нежилых помещениях квартир: коридорах, кухнях.
Плитка ужасного цвета, обычно серого или грязно-зеленого, твердая как пластмасса. Её еще всегда выгибало от перепада температур, она отклеивалась, а под края забивалась всякая грязь и песок. Всё это потом хрустело под ногами. Но если было жарко, то плитка немного размягчалась, и хруст становился тише или прекращался.
Сейчас такую плитку еще можно кое-где встретить. Но те кто помоложе, просто не могут помнить её замечательных свойств. Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Сб Май 04, 2013 3:42 pm

Да помню-помню))) То есть, "дубовый" - это характеристика качества материала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость
avatar


СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Сб Май 04, 2013 5:57 pm

@Irena пишет:
ПыСы по поводу №2: не суть важно, но вообще-то героин применялся в качестве лекарства от кашля в начале 20 века, но не в конце))) Где-то, кажется, до 20-х годов.
А что, киви действительно так надо есть? Это ж неудобно... Если спелое - шкурка будет рваться, она тоненькая, и все руки будут в соке; а если не очень - не больно его ложкой из шкурки выковыряешь.
Точно насчёт героина не помню, но примерно с начала 20-го века (и я по-моему так и написал в рассказе) до 60-ых годов. Это я кажется германию взял для примера, там в эти года зпретили. Но могу вполне ошибаться, не по Википедии писал =)
Насчёт киви - ни секунды не врал. Попробуйте сами. Аккуратно отделяете ложкой киви от стенки, хоть и столь мягкой, и ложите в рот всю половинку целиком. Потом можно дошкрябать, сок вылить из оставшейся оболочки в рот. Ощущения сравнимы разве что с первым опытом экспериментов в сфере эйфоретиков, доказывающих, что рай может умещаться в пакетике.
Вернуться к началу Перейти вниз
Виктор Орлов-Пушкарский



Сообщения : 2
Дата регистрации : 2013-05-04

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Сб Май 04, 2013 6:37 pm

@Линдор Айвендил пишет:
Виктор Орлов-Пушкарский пишет:
Боясь людей, он абсолютно спокойно идет к художнику показать свой живот. Утром он не ленится готовить себе яичницу, а вот придя с работы, с голодухи давится почерствевшим хлебом.

Так он продавцов боится, а не художников. А что вечером ничего не готовит, так устает, наверно.

Возможно и так, но автор №1 утверждает иное:
«Что за день такой! - сокрушался Виктор – куда я пойду, на дворе полночь». 
Этот молодой парень был очень труслив. Он боялся людей.



-------------------------------------------------------------------------------------------



Я специально не трогаю орфографию и некоторые речевые ошибки. Они все на поверхности, так что пусть проплывают мимо Wink

Цветы зла.

Хороший авторский стиль сразу увлекает в чтение рассказа. Поначалу смущают сложные конструкции в предложениях. Чуть позже они совсем пропадают и автор входит в нужное русло. Сам сюжет очень напомнил действие в рассказе Герберта Уэллса «Странная орхидея». Очень интересно, это просто совпадение или нет?
На мой взгляд, рассказу не хватает детективного сюжета и укороченной завязки. Я понимаю, что размер текста был ограничен, но все же пройдусь по этой части. Автор использовал довольно известный прием, когда ГГ не знает кто же убийца, а читатель уже догадался и переживает за «недогадливого» персонажа. Только вот при тексте от первого лица и так понятно, что наши победят. Примерно 6400 из 32000 знаков ушли на то, чтобы описать прибытие героя на место действия и второстепенного персонажа — соседа. Что в рассказе главное? Кот, цветы и сам ГГ. Если было ограничение на размер рукописи, зачем так расписываться?
В рассказе есть один интересный персонаж — доблестный участковый, честно исполняющий свою работу. Было бы куда интересней, стань он ГГ рассказа. Ведь он мог бы провести собственное расследование и найти настоящего убийцу. Также можно было бы (останься у автора место по знакам) расписать противостояние кота и цветка. Например, кот сторожит сон нового жильца и ночью бросается на цветок. ГГ просыпается и спасает Сарацина, оплетенного кровососущими стеблями. Это как вариант, не более.
Особо приятно, что автору четко удалось соблюсти структуру сюжета согласно драматическим канонам. У него есть завязка, за которой сразу же следует первое событие. Когда герой забирает цветы домой, происходит второе событие — хищник нападает на него самого. И напоследок происходит третье событие — ГГ ловит кота. Из-за долгих описаний второстепенных персонажей автору не хватило места на чуть более длинную развязку.
В любом случае, рассказ вышел замечательный. Хотя, он был бы намного лучше, не будь у автора ограничения по количеству знаков.



Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Сб Май 04, 2013 8:00 pm

автор_3 пишет:
Точно насчёт героина не помню, но примерно с начала 20-го века (и я по-моему так и написал в рассказе) до 60-ых годов.
Вика пишет (аглицкая), что в США героин запретили в 1924 г., а Лига Наций - в 30-м (это уже, надо понимать, запрет в Европе). В русском варианте написано, что в Германии продавался в аптеках до 70-х, но больше нигде этого нет, так что информация сомнительная.
автор_3 пишет:
Насчёт киви - ни секунды не врал. Попробуйте сами.
Век живи - век учись... возможно. Но я как-то предпочитаю очистить и нарезать))) Точно так же я читала, что манго надо слегка надрезать, а потом вынуть косточку ложкой. Ага. Легким движением руки брюки превращаются... Даже если ложка заточена до остроты ножа. Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
Irena

avatar

Сообщения : 525
Дата регистрации : 2011-07-20

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Вс Май 05, 2013 1:31 am

№4 "Рогатый муз".
Это Каса! Вот честное-пречестное, это она! Very Happy
И писала в последнюю ночь, поэтому с опечатками...))) Но и ладно.
Очень славный рассказик. Правда, "цветок зла" оказался в результате вполне себе порядочным. Ну что ж, "не так страшен черт..." - тоже вариант, я думаю.

№5 "1400"
А почему 1400?
Не зацепило, увы. Сюжет расползается, расплывается, как-то все время ходит вокруг да около - и в результате я не вижу ни героя, ни событий. Так, кусочки. Многословные описания то одного, то другого - но если не начать вспоминать события 91-го года, то и не сообразишь, что, собственно, происходит.

И уважаемые авторы, позвольте (в очередной раз) посоветовать: нелады с грамматикой - дело житейское, но попытайтесь найти кого-то знакомого для правки! Рассказ без кучи ошибок читается легче и настраивает критика на благодушный лад, что в ваших же интересах )))

Вернуться к началу Перейти вниз
Чекист

avatar

Сообщения : 1455
Дата регистрации : 2011-06-16

СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   Вс Май 05, 2013 3:09 am

вот рецензии от Ильи Тё:


РАССКАЗ №1. ТЁМНАЯ БЫЛЬ.

Начало рассказа звучит безобразно.

Четыре предложения потрачены на то, чтобы описать падение телефона.

Первые абзацы, ИМХО, слеплены бездумно, как получилось.

«Старенький Nokio двигался к своему падению», «…завибрировал и к краю стола медленно пополз»; «Молодой парень с надеждой в душе подходит к «упавшему»; «Парень рухнул на дореволюционную кровать, в их краях их всего две, одна в музее» - без комментариев, все эти фразы не на русском языке.

Далее. Проблемы с пунктуацией («И никто, косо смотреть не будет»; Не успел наклониться, как появилась надпись» и т.д.).

Далее. Проблемы с прямой речью («Почему стрелки двигаются так медленно?», - думал парень». И т.д.)

Далее. Изобилие лишних слов («учил других, смеясь над неудачами других»; «отвечал сын, тараща свои глупые глаза» - а он мог «не свои» глупые глаза таращить? И т.д.).

В общем, с т.з. стиля, звука, подачи и правописания - это не рассказ, а кошмар. Над техникой надо работать. Даже если Вы будете писать произведения, гениальные по смысловой наполненности, их никто не прочитает.


Теперь пара слов по «смысловой наполненности». Я буквально заставил себя прочитать произведение до конца, хотя после фразы о «хозяине туалета» и «людях, для которых параша должна стать домом» хотелось, действительно, выбросить текст в мусор. Однако в этот момент, в рассказе появился темп («в понедельник, за три дня до полного краха»; «во вторник, за два дня до полного краха»). Соответственно, появилась надежда, на некую концовку.

Однако, увы – концовки тоже нет. Рассказ ни о чём. Содержание нулевое, форма – вообще за гранью приемлемости, ниже нижнего предела.



ИТОГИ: это не рассказ, а набор предложений, написанный школьником, по непонятной причине выставленный на конкурс. Единственная фраза произведения, действительно имеющая смысл, такова: «Дорогу осилит идущий». Это – да. Однако, уважаемый автор, Вы, судя по всему, стоите в самом начале помянутой «дороги» и сделали едва первый шаг. Уж очень корявый он получился. Не отчаивайтесь. Больше читайте и больше пишите. Всё ещё будет. Но явно позже, не сейчас.





РАССКАЗ № 2. ЦВЕТЫ ЗЛА.

Добротный рассказ. Написан достаточно профессионально. Хороший язык. Придраться не к чему. Только очень затянуто. И не совсем понятно о чём. И не совсем понятно зачем. Вы что хотели сказать то, когда писали?

Я бы советовал подавать материал более … стремительно, что ли. А то читать Вас будут только судьи на конкурсах и жена. А оно надо?

Не топ.


РАССКАЗ №3. ТЛЕТВОРНОЕ ВЛИЯНИЕ...

Офигенный рассказ. Читается легко, почти кино, только без видеоряда, голые эмоции. Очень понравилось. Минус вижу только один: рассказы конкурса, кажется, должны быть фантастическими. А перед нами – почти социалка. Вымысла нуль. Сюжета нуль. Краткий экскурс в мир сознательного наркомана, пара его воспоминаний и одна большая надежда. Автору – респект, но зачем писали – я не понял. Топ возможен, если остальные рассказы будут хуже. Впрочем, это не комплимент.


РАССКАЗ №4. РОГАТЫЙ МУЗ.

Сразу скажу одну вещь: писать про писателей в среде писателей считается как бэ-э… дурным тоном, что ли. А уж про помощь в написании текстов на конкурс потусторонних сил (сиречь беса в Вашем случае) – тем паче. Уж больно тема избита, сами понимаете. Каждый второй начинающий когда-нибудь об этом писал (сразу признаюсь: лично я не писал).

Текст подан неплохо, с юмором, забавно, легко. Концовка есть. Идея тоже. Но на первое место почему-то не тянет. Почему бы это?

Наверное, слишком уж воздушно написано. Не серьезно. Всё – ИМХО, естественно. Но не топ.


РАССКАЗ №5.1400.

Странный рассказ. С одной стороны неплохой. Кроме того, перед нами первая боёвка на конкурсе – что само по себе стоит дорогого (замучили меня, если честно, умные рассказы с «многа морали» и «многа букав», но при этом вторичные до жути).

Однако, рассказ как бы исторический. С намёком на политическую идею. С этой точки зрения – он явно не закончен. Шкатулка с исторической картиной чуть-чуть приоткрылась – и тут же захлопнулась. Идею нам чуть показали – но тут же убрали с глаз. В отличие, например, от «Тлетворного влияния…» я не могу даже сказать, что мне понравился текст. С одной стороны – написано хорошо. С другой стороны – это не рассказ, а отрывок их чего-то большего. А кому нужен отрывок? Нет, не топ.

РАССКАЗ ВНЕ КОНКУРСА. ВОДЯНЫЕ ЛИЛИИ.

Рассказ очень короткий (помню, недавно жаловался на длинные рассказы – вот и возмездие Smile

Текст подан интересно, резко, без лишнего пафоса и самокопаний; картина, развернутая перед нами яркая и насыщенная, поглощается быстро и не оставляет вопросов или недосказанностей. Однако, на мой придирчивый взгляд, идея рассказа слишком отвлеченная, слишком голая и необъяснимо прямая.

Если отбросить почти невидимый в рассказе философский аспект, то сюжет произведения будет выглядеть так: Пара приехала на озеро. Да. На озере цветы-хищники. Да.

И всё???

Кстати, имена героев русские.

Так это ещё и в России???

В общем, возьмите этот рассказ, допишите мистическое объяснение, откуда взялись цветы-хищники на распроклятом озере; добавьте деталей, которые сделают повествование правдивым и натуральным; добавьте эмоций, опишите долгие любовные отношения, связывающие героев, и новый виток этих отношений, связанный с мистическим происшествием – появлением загадочных цветов-убийц; убейте обоих героев в конце, после множества прочих невинных людей.

И вы станете вторым Лавкрафтом или Кингом.

А пока отдыхайте. Увы, не топ.


Вера, сталь и порох делают Империю великой, как она есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Турнир "Цветы зла" - обсуждение   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Турнир "Цветы зла" - обсуждение
Вернуться к началу 
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
7 Небо :: Литературные конкурсы :: Архив конкурсов-
Перейти: