| Сталинизм | |
|
+4artemus Линдор Айвендил Ingwar Чекист Участников: 8 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Сталинизм Пн Мар 11, 2013 7:59 pm | |
| выход прост: законодательно заставить чиновников быть бедными, как в древнем риме. | |
|
| |
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Сталинизм Вт Мар 12, 2013 8:54 pm | |
| Чекист пишет: - Цитата :
- выход прост: законодательно заставить чиновников быть бедными, как в древнем риме.
Можно, конечно. Но еще проще - заменить чиновников машинами. У них нет эмоций, нет желаний. Разумеется, понадобится еще и общественный контроль за программами. | |
|
| |
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 3:47 am | |
| народ большей частью ничего не понимает в программировании. нет гарантии, что программы эти не взломают те, кто их обслуживают, с целью извлечения выгоды. | |
|
| |
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 8:23 am | |
| Это да. Но, чем больше людей, тем больше среди них тех, кто в программировании понимает. А обязательность исходников... нет, лучше все программы на интерпретируемых языках, чтобы все было на виду. Оно-то, конечно, медленнее, чем на компилируемых, но разве чинуши работают быстро, ежели не для своего кармана? | |
|
| |
PKL
Сообщения : 1463 Дата регистрации : 2011-09-04 Откуда : Айчерани Настроение : Караул устал...
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 9:25 am | |
| - Чекист пишет:
- выход прост: законодательно заставить чиновников быть бедными, как в древнем риме.
В Риме ничего похожего на бедность чиновников не было. Там было другое - обязанность магистратов (выборных чиновников) обеспечивать общественные нужды за свой личный счет. Допустим, игры с гладиаторами устроить или дорогу проложить. | |
|
| |
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 9:41 am | |
| Луций Квинкций Цинциннат. фигура пусть и полулегендарная, зато знаковая.
| |
|
| |
PKL
Сообщения : 1463 Дата регистрации : 2011-09-04 Откуда : Айчерани Настроение : Караул устал...
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 10:04 am | |
| - Чекист пишет:
- Луций Квинкций Цинциннат
Ага. Еще "Буколики" возьмем за пример Вот только еще со времен Сервия Туллия (за сто лет до Цинцинната) был введен имущественный ценз и магистраты (за исключением народных трибунов и эдилов) заполнялись только выходцами из первых двух центуриальных классов. | |
|
| |
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 10:11 am | |
| я его привел как пример желательного положения дел. к чему стремиться надо. а вот если сейчас ввести имущественный чиновникам, только не по принципу "не ниже", а по принципу "не выше", тогда люди в чиновники лезть перестанут, и это решит многие проблемы. а еще можно ввести чиновничью повинность. закончил экономический, юридический, менеджмента? все, иди служи чиновником 5 лет, как в армии. | |
|
| |
PKL
Сообщения : 1463 Дата регистрации : 2011-09-04 Откуда : Айчерани Настроение : Караул устал...
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 10:30 am | |
| - Чекист пишет:
- а вот если сейчас ввести имущественный чиновникам, только не по принципу "не ниже", а по принципу "не выше", тогда люди в чиновники лезть перестанут, и это решит многие проблемы.
O sancta simplicitas! Тогда все будет заполнено "зиц-чиновниками" | |
|
| |
Чекист
Сообщения : 1455 Дата регистрации : 2011-06-16
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 10:44 am | |
| а установить рейтинги по итогам сдачи экзаменов. призывать только самых умных. | |
|
| |
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 12:09 pm | |
| У меня дама сердца чиновник. Большинство представителей гос аппарата живут на зарплату, а на хлебных местах сидят дети, братья, племянник и другие члены семей руководства. Кстати она как и большинство её коллег регулярно подаёт на верх информацию на основании которой ни один здравомыслящий человек тех решений которые принимаются делать не станет. Впечатление такое, что в правительстве их доклады даже не читают. | |
|
| |
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 12:17 pm | |
| - Чекист пишет:
- а установить рейтинги по итогам сдачи экзаменов. призывать только самых умных.
Есть в этом что-то конфуцианское | |
|
| |
Каса Моор-Бар
Сообщения : 3649 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Сталинизм Ср Мар 13, 2013 12:20 pm | |
| - Скиф пишет:
- в правительстве их доклады даже не читают.
уверена, что не читают. | |
|
| |
Линдор Айвендил
Сообщения : 2486 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Сталинизм Пт Мар 15, 2013 10:06 am | |
| - Азог пишет:
- коммунизм чиновникам не нужен, но чиновники нужны коммунизму.
Вот сомневаюсь, что нужны. Во всяком случае, они нужны все меньше (компьютеризация), а их становится все больше. - Чекист пишет:
- а вот если сейчас ввести имущественный чиновникам, только не по принципу "не ниже", а по принципу "не выше", тогда люди в чиновники лезть перестанут
Вроде как первые годы после Октябрьской революции был так называемый партмаксимум. Когда руководитель (коммунист) не мог получать зарплату выше средней заработной платы рабочего. Кто, интересно , это отменил? Не Виссарионыч ли? | |
|
| |
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Сталинизм Пт Мар 15, 2013 10:11 am | |
| - Линдор Айвендил пишет:
- Вроде как первые годы после Октябрьской революции был так называемый партмаксимум. Когда руководитель не мог получать зарплату выше средней заработной платы рабочего. Кто, интересно , это отменил? Не Виссарионыч ли?
Виссарионович был не мечтателем, а политиком с большой буквы и хорошо знал природу людей. Он в бессребреников во власти не верил и точно знал что недополученную зарплату обычно компенсируют взятками. | |
|
| |
Линдор Айвендил
Сообщения : 2486 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Сталинизм Пт Мар 15, 2013 10:42 am | |
| - Скиф пишет:
- недополученную зарплату обычно компенсируют взятками
А за взятки до Виссарионыча полагался расстрел (берущим взятки), дающим - срок. | |
|
| |
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Сталинизм Пт Мар 15, 2013 11:32 am | |
| Что не мешало многим героям революции крышевать непманов. | |
|
| |
Линдор Айвендил
Сообщения : 2486 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Сталинизм Пт Мар 15, 2013 11:51 am | |
| Скиф,ооо! знаешь статистику? | |
|
| |
artemus
Сообщения : 1737 Дата регистрации : 2011-07-11 Откуда : просторы Тихого леса
| Тема: Re: Сталинизм Пт Мар 15, 2013 9:06 pm | |
| Высокие зарплаты отнюдь не гарантия от взяток. Чем крупнее госслужащий, тем больше он и на лапу берет. При чем тут "недополученное"? Но несомненно одно: государственная служба не должна быть доходной. Как это осуществить, то уже технический вопрос. Можно придумать и попробовать на компьютерной модели несколько вариантов. Оптимальный потом запустить в реал. Не глобально, скажем, в каком-нибудь городе, или селе. Если все пойдет нормально, как требовалось, можно и взять на вооружение. | |
|
| |
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Сталинизм Пт Мар 15, 2013 9:12 pm | |
| - artemus пишет:
- Но несомненно одно: государственная служба не должна быть доходной.
Где вы столько бессребреников найти собираетесь? Человек существо корыстное. | |
|
| |
Линдор Айвендил
Сообщения : 2486 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Сталинизм Сб Мар 16, 2013 9:30 am | |
| - Скиф пишет:
- Где вы столько бессребреников найти собираетесь? Человек существо корыстное
Человек пластичен, он таков, какова его среда. А по своей сути - человек существо творческое. Если у него есть идеи, он попытается их осуществить. Еще и сам приплатит, лишь бы получилось. А рутинную чиновничью работу уже вполне можно автоматизировать. | |
|
| |
Ingwar
Сообщения : 593 Дата регистрации : 2011-06-24 Откуда : Москва
| Тема: Re: Сталинизм Вт Июн 24, 2014 12:39 pm | |
| - Линдор Айвендил пишет:
- А рутинную чиновничью работу уже вполне можно автоматизировать.
Да ты што?! А вот тогда сочини за меня законопроект о запрете "точечной" застройки! Это когда вместо парков и детских площадок всякую фигню строят в центре города. Автоматизируй! | |
|
| |
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Сталинизм Вт Июн 24, 2014 1:05 pm | |
| - Ingwar пишет:
- Да ты што?!
А вот тогда сочини за меня законопроект о запрете "точечной" застройки! Это когда вместо парков и детских площадок всякую фигню строят в центре города. Автоматизируй! Хороший вопрос полностью поддерживаю и надеюсь таки услышать ответ. | |
|
| |
Ingwar
Сообщения : 593 Дата регистрации : 2011-06-24 Откуда : Москва
| Тема: Re: Сталинизм Ср Июн 25, 2014 5:33 am | |
| Спасибо, Скиф. Я обещал депутату на этой неделе сочинить. Когда сочиню, то в этой теме вывешу текст законопроекта и пояснительную к нему. Все смогут заценить. | |
|
| |
Линдор Айвендил
Сообщения : 2486 Дата регистрации : 2011-06-03 Откуда : Энроф
| Тема: Re: Сталинизм Ср Июн 25, 2014 12:35 pm | |
| - Ingwar пишет:
- Да ты што?!А вот тогда сочини за меня законопроект о запрете "точечной" застройки!Это когда вместо парков и детских площадок всякую фигню строят в центре города.Автоматизируй!
А нафиг ваши законопроекты. Провести референдум в Инете. Народ скажет "запретить" - значит, запретить. | |
|
| |
Скиф
Сообщения : 1141 Дата регистрации : 2012-10-07 Откуда : Лемитогорск Настроение : То ли пивка попить, то ли Россию обустроить.
| Тема: Re: Сталинизм Ср Июн 25, 2014 8:35 pm | |
| - Линдор Айвендил пишет:
- А нафиг ваши законопроекты. Провести референдум в Инете. Народ скажет "запретить" - значит, запретить.
Вы когда ни будь договор по аренде жилья с нуля составляли? | |
|
| |
| Сталинизм | |
|